Офисные программы

Китайцы уже не те. Они впереди планеты всей, нам за ними тянуться и тянуться(

А с чем сравнивали?

Плохая поддержка docx. Часто при открытии даже правильно сделанных документов MSO появляются пустые страницы.

Плохая поддержка docx.

Для хорошей поддержки DOCX используйте МСО

LaTeX

Аналога Visio там нет.

Аналог Visio есть в Calligra Suite.

Троллинг шизой уже давно не в моде.

Некропост, конечно, но просто уж выбесило. Сегодня опять «порадовал» LO (6.4.3.2). Тупо скопипастил табличку 3х8 из Palemoon, в одном столбце были фотки. И ви таки будете смеяться, Calc создал аж 2 слоя, никак не связанных с ячейками, один с энтими фотками, другой — с микроскопическими ссылками на них. Нечитаемо. Чистил полчаса. В работе давно уже перешёл на Rmarkdown –> (Xe)Latex + HTML + MSO (для начальства и олдскульных редакторов издательств списка ВАК), но иногда надо по-быстрому воспользоваться табличным редактором (см. пример выше). Вот и нифига себе по-быстрому? Новый хелп LO (с версии 6.[что-то там] — вообще порнография, поиск в нём превратился в дзен, а в варианте Gentoo в оффлайне упорно ведёт на несуществующую «en-us» версию, вручную в браузере правлю на «ru», в исходниках/ебилде не разобрался, чтоб поправить. ИМО, Либра была прекрасна до 5.х, дальше стала портиться. Растёт количество мелких глючков (типа неразделения е/ё в поиске, капитализации по Shift+F3, слетевшего автопозиционирования на дефолтной кнопке и т.п.). Мелочи, но зачем портить хорошую вещь?! А совсем без офисного комбайна не получается. GoogleDocs по идее хороши, но подтупливают зело, да и не всегда сеть есть. Буду пробовать SoftMaker Free, по сравнению с Яндексом и Госуслугами не так уж он и лезет в частную жизнь.

В работе давно уже перешёл на Rmarkdown –> (Xe)Latex + HTML + MSO

Вот это интересно. Спрошу как у опытного человека - насколько переход (Xe)Latex + HTML + MSO требует ручного вмешательства в итоговое форматирование? Как там с формулами при этом?

испозую удалённый офис

для его создания использую программу rm

Либра неудобна при работе с формулами. И таблицы немного стремные. А так, эргономика адекватная.

:)

Плохая поддержка docx. Часто при открытии даже правильно сделанных документов MSO появляются пустые страницы.

Сделай в MSO OpenDocument по умолчанию.

OnlyOffice свободный и MS форматы поддерживает в отличие от LibreOffice.

Libre Office при всем своем аскетичном виде (мне очень нравится) очень не удобный, если начинаешь работать в тексте с изображениями и т.п.

Если твоя деятельность заточена на составление сложных документов с множеством объектов (иллюстраций,…), в котором ты сам должен решать расположение всех элементов, то ты сделал неправильный выбор. В этом случае стоящий выбор - scribus (https://www.scribus.net/), а не LibreOffice и еже.

Создание схемы (структурной)

Уж на что я стал виндузятником, а схемы в PlantUML пишу - иначе это дикое количество времени занимает...

Он и есть вебный.

А что посоветовали бы для работы с формулами: как рассчет, так и просто их написание?

Либра с формулами довольно адекватна, позволяет набирать в сторону не парясь с мышетыканьем. А так для формул LaTeX уже советовали, для формул это наиболее удобное и удачное решение.

Спасибо! А вообще странно, что по таким простым вещам как офис, Линукс так отстает(((

Офис по факту не является такой простой вещью. К примеру возьмём МС офис, он не может обеспечить корректное отображение своего же формата между разными версиями офиса. Что касается ЛО, то он чуть ли не с началом своего существования позволяет делать все что требуется среднему офисному работнику если он ипользует odf. Кроме ЛО в линуксе есть abiword и gnumeric, тоже могут закрыть потребности среднего офисного работника, но они поддерживают только свой формат. Есть Calligra Suite тоже неплохой офисный пакет, но опять поддержка формата мсо не достаточно хорошая.

Да, уж очень тормозит на SSD, что прямо таки едва заметно.

Мне в первую очередь нужно для написания статей с формулами, графиками и т.п. а так же слайдами.

для написания статей с формулами

С формулами вопрос решается оч просто: https://sourceforge.net/projects/equalx/ (и вставляешь SVG куда тебе нужно).

Вы не поверите ответ один — LaTex))

Всё отлично до тех пор, пока не:

• потребуется таблицы или вообще сложные таблицы создавать

• сломаются его модули/пакеты после апдейтов

:)

Либреофис подтормаживает на иксах. В Sway под wayland он почти не тупит, причем в иксовой сессии тоже. По крайней мере в Gentoo все стабильно работает. Там сейчас самая исправленная версия. Если тут о поломках заявляли в новых версиях либреофиса, то они сразу предупреждают, что такое может быть, как сейчас в 7-й ветке.

Не скажу, что таблицы сделаны удобнее, чем в ЛО, но их создание вполне доступно имея хороший пример, да и по возможностям таблицы латеха обходят ЛО'шные. А вот внесение изменений в большой таблице латеха сделать сложнее.

сломаются его модули/пакеты после апдейтов

Чтобы прям все сломалось, на моей памяти особо не было. Скорее было изменения синтаксиса настроек пакетов, без возможности использовать старый, но это от упоротости автора зависит. Но подобное было и в ЛО.

Могу сказать, что сложное (по меркам ЛО) в латехе сделать проще, а лёгкое сложнее))

Если издательство принимает латех, то стоит его использовать однозначно. Хотя бы ради автоматической библиография по ГОСТу, или по стилям журналов, и автоматической нумерации всего чего можно. Плюсом пойдут векторные графики и иллюстрации. Ну и vim + git.

В противном случае потребуется время конвертировать в ворд.

Для меня список плюсов латеха значительно перевешивает минусы его использования, далее с последующей конвертацией в ворд.

Вот не заметил что у меня на иксах он тормозит.

Для этого придется в 4К помотать документ например. Тогда будет задержка между возможностью сделать что-либо. Особенно если документ большой и переход в таблицу и обратно с переключением фокуса с окна офиса на окно переводчика и требуется выделить и скопировать текст.

«Косынку» еще никто не упоминал? Самая нужная программа в любом офисе после «Сапера».

А если серьезно, то MS Office 2007 вместе с Visio 2007 под CrossOver хватает почти для всего. Но кое-что удобнее делать в LibreOffice (например, создавать документы с нуля), так что им тоже часто пользуюсь.

LaTeX – вполне себе офис: презентации есть, шаблоны самых разных документов есть.

А как насчет wps office?

Им активно не пользовался, но если верно помню, то упоротое форматирование типа рамок по ГОСТу он тоже запарывает. А так wps достаточно активно обновляется. Как я уже сказал вордоподобными программами пользуюсь только если далее подразумевается передача файла с последующей правкой. А так латех для меня полностью заменил офис.

У меня, к сожалению, жесткая привязка к Майкрософт офис( позоду под линуксом единственное решение это использовать через wine офис майкрософтовский.

жесткая привязка к Майкрософт офис

В третий раз, (и не только я) намекаю: посмотри OnlyOffice. Просто поразительная упертость…

Это тот который в Манжаро есть?

Честно говоря, не знаю, что там в манжарке…

Вот это.

Раньше использовал LO для написания лабораторных и курсовых работ, но после того как я столкнулся с одним неприятным багом, пересел на Emacs + TeX (а именно Tectonic)

У OnlyOffice есть такие же проблемы с файлами МС, как и у других. Где-то больше, где то меньше. Даже у ЛО есть регресс в отношении некоторых файлов от МС. Единственное решение в таком случае это wine. Если нужна условная совместимость то подойдёт тот же ЛО.

У OnlyOffice есть такие же проблемы с файлами МС, как и у других.

Есть. Но меньше, чем у других. Потому как они тупо упор делают на совместимости. Да и по интерфейсу ничего адекватнее сейчас нет. ЛО конечно ламповый, но временами пользоваться им просто боль.

Если верно помню, то в OnlyOffice режим презентации на два монитора не реализован совсем. Все кроме ЛО кричат, что они самые совместимые, но нет, 100% совместимости нет даже у МС.

Интерфейс Ворда уебищен по своей реализации, тут у нас везде рибон, а тут мы оставили менюхи из начала 2000х. Интерфейс ЛО в этом плане более логичен, по сути там нужна только боковая панель со стилями, но если оставить только ее хомячки начнут вопить.

Если верно помню, то в OnlyOffice режим презентации на два монитора не реализован совсем. Все кроме ЛО кричат, что они самые совместимые, но нет, 100% совместимости нет даже у МС.

Во-первых, он у всех хреново реализован. Включая самих майков, у котором на втором экране курсор убить нельзя. Во-вторых, не факт, что оно ТСу надо.

тут у нас везде рибон

ТСу норм

Интерфейс ЛО в этом плане более логичен, по сути там нужна только боковая панель со стилями, но если оставить только ее хомячки начнут вопить.

Я сам в латехе давно сижу, поэтому немного отвык. Недавно надо было в ЛО посидеть и это….было больно. Хотя я вроде из поколения тех, кто первый плевался от риббона.

Я сам в латехе давно сижу, поэтому немного отвык. Недавно надо было в ЛО посидеть и это….было больно

Это пипец больно, когда латех в виме набираешь, и приходится садится за офис.

В латехе свои проблемы. Я вот повелся на советы «бывалых» и как-то не очень.

Во-первых, фрагментация (= пакеты). Ты должен хорошо знать какие пакеты юзать, какие не юзать, в каких есть какие проблемы. И там километровые портянки на tex.stackexchage.

Во-вторых, там прямо со старта, без установки пакетов, какие-то глупости с экранированием. Иногда оно делается так, иногда этак, а иногда еще как-то. Но проблема не в этом, а в том что а) логики там не прослеживается, б) хваленое латех-комьюнити, которое якобы состоит сплошь из умников и академиков, даже не пытается задавать себе вопросы почему так происходит.

В-третьих, таблицы. С ними любой язык разметки справляется очень плохо.

А, еще прикол когда латех изображения суёт в другой раздел документа. А на лоре новчиком обманывают мол «пишите текст, остальное латех сам сделает, красиво и правильно». Это туфта.

Если б Гугловский офис был доступен в виде standalone приложения на Электрон, было б классно. Он хоть и примитивный, но тот минимум, который в нем реализован, реализован отлично.

Во-первых, фрагментация (= пакеты). Ты должен хорошо знать какие пакеты юзать, какие не юзать, в каких есть какие проблемы.

Вообще люди целые циклы статей писали про пакеты латеха. Как правило первый ответ на SO говорит какой пакет использовать, а на overleaf есть хороший туториал по латеху.

а) логики там не прослеживается

Примеры в студию

А, еще прикол когда латех изображения суёт в другой раздел документа.

Ты конечно же в курсе почему он так делает? Если хочется чтобы плавающее окружение перестало плавать есть ключ H, про него везде пишут.

Кроме ЛО в линуксе есть abiword и gnumeric, тоже могут закрыть потребности среднего офисного работника, но они поддерживают только свой формат.

gnumeric отлично работает с экселевскими таблицами, и вообще по сравнению с ним Calc просто жалок

латех в виме

Бррр…не-не-не, уже давно есть по сути IDE под латех, ты шо)) И да, после него ЛО действительно боль.

gnumeric отлично работает с экселевскими таблицами, и вообще по сравнению с ним Calc просто жалок

Удваиваю. Первый раз я его пробовал лет 12 назад и он был ужасен. А недавно надо было глянуть какой-то огромный до ужаса эксель, с которым ЛО задумался и не одумывался минут 20. Gnumeric же поскрипел секунд 30 и открыл, причем работа с файлом прошла без единого глюка. Был приятно удивлен.