Linux в государственное бюджетное учреждение? Отечественный софт и легальность open source?

Уволят тебя в итоге за профнепригодность. Чтобы там потом ни случилось виноватым останешься ты. Брось ты эти игры с СПО.

п.с. на «отечественные аналоги» я бы не хотел переводить, т.к я могу взять бесплатное решение. А «отечественное» как оказалось далеко не бесплатное. На дистанции windows дешевле обходится, внезапно.

Так поможете российским разработчикам /даже если дороже выйдет/.
Это лучше, чем на «игле» Microsoft быть.

Владимир

А «отечественное» как оказалось далеко не бесплатное.

Совершенно бесплатны, как и бубунта (без поддержки), если не нужны сертификаты, официальная поддержка и стикер на корпус.

А зачем тебе это? Пусть руководство думает о компьютерах их программном обеспечении.

Забудь. Система на госпредприятии так устроена, что легально внедрить любой софт можно, только заключив договор с поставщиком, а не просто скачав из интернета.

Если вы реально госучреждение, и вам нужен сертифицированый отечественный дистрибутив за бесплатно, то это — https://goslinux.fssprus.ru/ , ЕМНИП, по заявке они готовы предоставить права на использование бесплатно — но только госучреждениям.

Если топишь за ubuntu-подобные, то к тебе ближе astra, которая тоже разновидность debian. Новая версия Astra Linux Common Edition 2.12.29

Shulman вопрос поднимал недавно: Посоветуйте дистрибутив из реестра отечественного ПО , Русские бюджетники выбирают Calculate Linux

Shulman вопрос поднимал недавно

А потом его уволили…

Забудь. Система на госпредприятии так устроена, что легально внедрить любой софт можно, только заключив договор с поставщиком, а не просто скачав из интернета.

больше похоже на правду, ибо такое ощущение как будто я первый кто это делает или задался этим вопросом) как собственно и всегда в этой стране)

Совершенно бесплатны, как и бубунта (без поддержки), если не нужны сертификаты, официальная поддержка и стикер на корпус.

Отечественные как раз нет, там все в ознакомительных целях. А такое не прокатит, если ты юридическое лицо.

По большому секрету, только никому не говори, но я скажу, как поддерживающий организацию такого же профиля - если у тебя нет откровенного левака, с документацией всё в порядке (модель угроз ИБ и вот это всё) и для передачи и шифрования данных используешь сертифицированные средства (aka VIPnet, Континент,КриптоПРО и т.д.), то всем и проверяющим в том числе абсолютно начхать что там стоит. Особенно в центре, где ПДн максимум категории 3, и такого же класса ИСПДн.

Отечественность будут спрашивать, если будете составлять закупки ПО, да и то не всегда.

Так же уведомление в РКН должно быть правильно составлено и вы должны ему соответствовать. Я прямо в уведомлении писал использование OpenSource и всех это устроило.

Проверку прокурорскую контора проходила не раз - всех всё устроило.

Я где-то полтора года назад этим же немного занимался и потому написал про официальные договора. Ты с одной стороны все верно написал, но это как выражаются «на птичьих правах» все. Прохождение проверок ещё не показатель: сегодня прошло, а что отвечать завтра на вопрос о том почему ПО не из реестра «отечественного софта»? Я так и не понял.

Тут ещё такой момент есть, что требование насчёт договоров оно даже отчасти и правильное, потому что ну вот переведёт такой админ предприятие на кубунту какое, затем уволится и что дальше? С официалов тех поддержку по контракту можно спросить будет, в отличие от.

cast Aceler

на вопрос о том почему ПО не из реестра «отечественного софта»

Насколько я понял, это касается закупки, а не использования, как такового. Закупки-то не было и на балансе Win10 не отображается.

А так, если учреждение не автономное, а бюджетное, то можно составить смету, указав там какие-нибудь Альты или Астру и пусть у Департамента голова болит (если БУ aka бюджетное учреждение, то и закупки осуществляет Деп).

Ну если остро хочется купить, то клиентское место Альта - 4000р. Сервер - 10000р. (https://store.softline.ru/basealt/). Всяко дешевле PRO и Server версий Виндов. Если договоришься, то как я понял, могут и скостить сколько-нибудь для бюджетников.

С официалов чего? Сколько я вижу в таких конторах - если не ломаная, то OEM винда купленая вместе с компом как ПАК по отчётности несколько лет назад с гарантией 1 год или вообще без в каком-нибудь DNS. У кого спрашивать за поддержку?

Смысл такой: в государственных конторах у тебя на все должен быть выданный государством же сертификат. На столы, на стулья, на компьютеры и на ПО. Конечно, не на все ПО, даже написанное по заказу государства, в принципе есть сертификат, но твоя задача обеспечить учреждение сертифицированными средствами по-максимуму. По этому добро пожаловать в реестр отечественного ПО. Кстати, все АРМ должны быть оборудованы сертифицированным антивирусом ;)

Из твоего профиля:

Дебил. Школьник. Вендузятник.

За 6 лет ничего не поменялось?

оборудованы сертифицированным антивирусом

Только те, что в ИСПДн класса 3 и выше ;) Так-то в ИСПДн можно и не всекомпы в конторе загнать.

Ты посмотри на программу по внедрению цифровой экономики. В перспективе все госконторы будут подключены к какой-либо ГИС в ближайшие годы, либо уже находятся в процессе подключения, причем задним числом. А ГИС это минимум 2 класс, с випнетами, сертифицированным файрволами, secretnet и прочей шляпой.

Надеюсь, ты это собираешься делать не в качестве личной инициативы, а по письменному распоряжению. Иначе, в определенных ситуациях, ты останешься крайним.

На практике не выйдет все условия таких подключений везде выполнить. Потому что такая хуева туча всего разного по прошлым контрактам работает совершенно не совместимого, что это начать и кончить и никто не перепишет. И дело даже не в деньгах, а в человеко-годах. А если оно работать не будет предприятие можно будет просто закрыть.

В перспективе все госконторы будут подключены к какой-либо ГИС

отделяешь ПК, подключённые к этой ГИС в отдельный кабинет, вешаешь на него железную дверь и решётки на окна и пишешь документацию, как на отдельную ИСПДн классом выше. Вот везде в бюджете так делают.

И да, антивирусы сертифицированные есть и под linux, так-то.

Вообще, по моему опыту общения с проверяющими, их по большей части интересует правильность составления документации и ведение журналов, а не технические подробности.

И у кого имеется опыт с внедрением линукса, и как к нему относятся проверяющие органы? Если с windows надо иметь «наклейку» на корпусе, чек на покупку и это является легальностью, то как с линуксом?

Неоднократно приходили проверяющие органы к клиентам. У проверяющих органов есть методичка, в методичке написано, как правильно проверить легальность определённых единиц софта.

Когда они видят линукс, они перестают проверять, потому что в методичке его нет.

Только не понятно, могу ли я на на mint/ubuntu их посадить или уже должен прям на «отечественные аналоги» переводить все?

Требование к нахождению в реестре отечественного софта есть при закупке, и то его можно обойти, если написать обоснование. У нас тут вообще всё мягко.

Требования не использовать иностранный софт пока нет. Когда будет — тогда будешь думать. Поэтому прямо сейчас можно спокойно ставить Ubuntu/Mint или что тебе нравится.

Базальт СПО может пойти на встречу и предоставить лицензионный договор, только его надо будет подписать — бесплатно. У них есть такая практика и они так делают, но они заинтересованы в том, чтобы их софт при бесплатной поставке реально работал, поэтому будут требовать отчёты об использовании. Выглядит это как табличка, которую надо заполнить, сколько у вас лицензий на сколько компов.

Это решает все проблемы — и софт отечественный, и бумага есть и денег не платить. Поддержки не будет, разумеется.

Поправка: в бюджетной организации ты ВСЕГДА останешься крайним. Это специфика такая ;)

Ну да. Даже если у тебя трижды сертифицированная ИСПДн, построенная на трижды сертифицированном оборудовании, отечественных линуксах и базах данных, все эти сертификаты крайними быть не могут.

Так получится, если у тебя только 1-2 человека с этой гис должны работать. А сейчас приходят к тому, что до 70% АРМ должны быть с доступом к ГИС.

в бюджетной организации ты ВСЕГДА останешься крайним.

Но ты можешь прикрыться – вот вам письменное распоряжение, я не я и хата не моя. А вот если, «под покровом ночи», установишь на свои страх и риск… То ты и виноват.

Вообще, по моему опыту общения с проверяющими, их по большей части интересует правильность составления документации и ведение журналов, а не технические подробности.

Правильность ведения документации это в том числе формуляры на ПО с печатями и голографическими наклейками, которые идут в комплекте при покупке :)

Спасибо за ответы! Многое прояснили

Какой-нибудь Астры. Для винды хоть кого всегда найдут и даже если не, то вопросов не будет о том, что за фигня, хотя та же win 10 в госе - это маразм.

Интересно, а что с софтом в Крыму на гос предприятиях, учитывая особую специфику?

А вот если, «под покровом ночи», установишь на свои страх и риск…

Наймите кого-нибуд(ИП), чтобы установил вам АРМ для работы с суперпупер программой. Он вам установит комплексное ПО(тот же linux + настроит софт) - и пользуйтесь. Ведь нигде не сказано, что внешний подрядчик должен ставить ПО из реестра

Пусть руководство думает о компьютерах их программном обеспечении.

Руководство не умеет думать, оно только принятием решений занимается. Т.е. ты к ним несёшь решение, а они ещё подумают - принимать твоё подношение, или нет.

Я бы смотрел в сторону AstraLinux, там вроде даже КриптоПРО подвезли, 1С там тоже есть, для всякого специфического есть wine или RDP до терминала

Отечественные как раз нет, там все в ознакомительных целях. А такое не прокатит, если ты юридическое лицо.

… Ага, догнал – «отечественное» значит из одноимённого реестра, чего там там нет, по определению вражье…

Для того, чтобы Linux начали внедрять нужно чтобы:

• Админы его знали и хотели внедрять;
• Чтобы руководство было не против внедрения Linux;
• …

Многие бухгалтера привыкли к Microsoft Office и много вредничают при работе с LibreOffice, …
Не каждый решится стать «мальчиком для битья».

Самый лучший вариант, когда руководство скажет «недовольным» - «Не хочешь работать? Пиши заявление на расчет».

ИМХО это фундамент внедрения.
Иначе одна нервотрепка /не из-за того, что Linux плох/.

Владимир

привыкли к Microsoft Office

Привыкли, не значит, что умеют с этим работать. «Кошка в микроволновке.jpg»

Привыкли, не значит, что умеют с этим работать.

Но вредничать - умеют.

Владимир

Привыкли, не значит, что умеют с этим работать.

Ностальжи.
Одна «клава» /потому, что не знают простейших клавиатурных команд/ часто хвасталась как она отлично знает Excel.
И вот как-то она меня спрашивает - «Владимир, а как в Excel производить поиск?».
И таких «спецов» - ВАЛОМ.

Эти «спецы» ни кого не слушают, ведь они Excel знают - «в совершенстве».

Поэтому-то мой бывший начальник часто говорил - "Все бабы - дуры".

Владимир

Ты руководитель отдела и/или перед тобой поставили задачу это сделать?

Может он успешно перевёл и его услуги были больше не нужны.

У этого гослинукса репозиторий протух. Последний раз его обновляли в 2017 году. http://fap.fssprus.ru/

Для начала сервер на Linux подымите - «безпроигрышный совет».

Почему кстати правильно «беcпроигрышный», а не «безпроигрышный»?

Вот ответ - https://otvet.mail.ru/question/209702722 Как правильно безпроигрышный или беспроигрышный ?

Вообще, правильно с приставкой БЕЗ. Но, к сожалению, это правило переписали

^- согласен с этим.
«без» - это понятно о чем, а «бес» - это о чем?

Владимир

на «отечественные аналоги» я бы не хотел переводить, т.к я могу взять бесплатное решение. А «отечественное» как оказалось далеко не бесплатное. На дистанции windows дешевле обходится, внезапно.

Оно только для того и пилится, чтобы деньги уходили не за бугор, а оседали на месте. Налоги все платят.

Почему кстати правильно «беcпроигрышный», а не «безпроигрышный»?

Глухая согласная же.

И как вы все в школах учились?

А вы погуглите например правило написания этого слова в Царской России.
Реформаторов ныне много …

Владимир

А вы погуглите например правило написания этого слова в Царской России.

Пусть это делает тот, кто живёт в Царской России (Российской Империи, если уж на то пошло).

Реформаторов ныне много …

Язык изменяется беспрервыно вне зависимости от реформ. Реформы позволяют удержать язык от разделения на множество несовместимых диалектов.

Реформы позволяют удержать язык от разделения на множество несовместимых диалектов.

Итальянцы /и не только/ с вами не согласятся …

Владимир

Речь изначально шла о русском языке, не надо съезжать с темы.

Ответил на ваше суждение.
Оно по теме?

Владимир