Непонятки с пользователем

М-да уж... Просто создал тред-вопрос а он развелся на серьезную дискуссию двух зануд... :3

Так и запишем: Использовать Linux — костыль. ☺

Вобщем-то так и есть.

Я не зануда, я борюсь с сектантами их же методами. ☺

Хотя да, иногда я включаю зануду там где это не требуется.

Так и запишем: Использовать Linux — костыль. ☺

Вобщем-то так и есть.

Ну хоть кто-то смотрит на мир не через призму розовых очков сектанта! :3

fernandos, учись! (%

А что, это какая-то обязанность

С чего вы это взяли?

Использовать

проприетарный блоб нвидии

— костыль

Вот так-то лучше.

Иксперд в треде

На недесктопе у вас чаще всего будет либо апт, либо днф.

Линукс тут не при чём. Если хочется вообще без костылей и чтобы навсегда — в лес, заниматься охотой да собирательством.

Иксперд в треде

На недесктопе у вас чаще всего будет либо апт, либо днф.

Ну я ж говорю — иксперд в треде. (%

Линукс тут не при чём.

На ЛОРе-то? xD

Линукс причём. Известен даже корень проблемы, вполне себе материальный. Во FreeBSD разработка и ядра и всех системных утилит собрана в одном месте и взаимно координируется. В дистрах линукса же разработка разбросана по разрозненным разработчикам/командам, дистрособиратели в лучшем случае накладывают на них патчи (=костыли) чтобы всё вместе работало относительно беспроблемно, в худшем просто оборачивают чью-то стороннюю разработку в свой пакетный менеджер - авось как-нить заработает.

В FreeBSD этот подход (брать чужой софт с патчами) тоже имеет место - в портах, но, во-первых, это в целом менее критичное для работы место, и во-вторых более консистентная базовая система (по сравнению с линуксами) меньше провоцирует устраивать дальнейший бардак в пакетах. Хотя, увы, в последнее время имеется тенденция к нарушению этого порядка.

Если что, сам пользуюсь линуксом на десктопах (сервера - BSD), хотя и планирую попытаться перейти на BSD хотя бы частично.

Во FreeBSD разработка и ядра и всех системных утилит собрана в одном месте

В итоге тормозит разработка ядра.

Нет.

Разработчики ядра занимаются разработкой ядра, а не утилитами и прочим. Это распределение обязанностей.

hier(7) не регламентирует $HOME, оставляя свободу администратору. Но /home — это линуксизм, и видеть его в *BSD немного странно.

Нет. Ядро и базовая система (юзерспейсные утилиты) в *BSD являются единым организмом, и взаимодействие в любом случае необходимо. Это в Linux нет юзерспейса (не спорь, Linux — не ОС), вот и пропихнули такое утверждение.

А главное — двойные стандарты: проприетарный (EULA) nvidia-drivers работает, а OpenZFS (CDDL) грозили судом за попытку обхода ограничений!

Тут нету двойных стандартов. Это просто зоопарк обезьян с гранатами.

В случае Nvidia в самом ядре мешок на голову им упал, и они там изменили механизмы загрузки драйверов-прослоек. Nvidia возилась, чтобы это обойти.

С OpenZFS (CDDL) левая шарашка с флагом «свободы», живущая на донаты, решила о себе напомнить «мы же боремся за свободу!». И написали Canonical «вы чего там делаете, это же нарушение». Canonical ответили «нарушений нет, ничего делать не будем». На этом всё. Естественно судится и прочее слабы, ибо денег надо. Да и вопрос не ясен, ибо это надо огромную кучу юристов разбираться в этой огромной лицензии GPL с кучей ограничений.

Тут нету двойных стандартов. Это просто зоопарк обезьян с гранатами.

Второе не отменяет первое. И наоборот.

Чтобы были двойные стандарты — это надо чтобы от одного лица/организации.

Linux Foundation — не организация? Грег — не рожа лицо? (%

Я про то, что разработка всего в одном месте влечёт за собой замедление развития.

А разработка в разных местах создаёт свалку костылей.

Свалку костылей исправить легче.

Linux Foundation — не организация? Грег — не рожа лицо? (%

Двойные стандарты — это когда одно лицо к разным, но похожим вещам, относится совершенно по разному.

КЭП.

Не налезает.

Нет, свалку костылей нужно переписывать с нуля. Попытки всё исправить приведут только к ещё большему нагромождению костылей.

Не налезает.

У вас либо сова квадратная, либо глобус треугольный!

Опять же, это сделать легче, чем навёрстывать развитие ядра.

Лучше делать правильно, а не гнаться за кем-то.

Linux гонится за Windows. Любой ценой. А теперь оглянись хотя бы по ЛОРу, с Linux юзеры уже бегут.

Лучше делать правильно, а не гнаться за кем-то.

Академически правильно, не оглядываясь на остальной мир, ага, знаю уже такю ОС.

Linux гонится за Windows

Где?

А теперь оглянись хотя бы по ЛОРу, с Linux юзеры уже бегут.

Ох, эти влажные мечты. Ничего, вы главное почаще это повторяйте.

Опять же, это сделать легче, чем навёрстывать развитие ядра.

Linux гонится за Windows

Где?

Отстаёт тот кто догоняет. FreeBSD ни за кем не гонится.

В условиях современного мира это равносильно смерти.

Отстаёт тот кто догоняет. FreeBSD ни за кем не гонится.

Слова настоящего бородатого бздуна! :3

В условиях современного мира это равносильно смерти.

Только линуксоиды гонятся за цЫферками. Адекватные люди подобным не занимаются.

Не выдумывайте, разработчики линукс гонятся за развитием ядра.

разработчики линукс гонятся

А адекватные разработчики ни за чем не гонятся а просто развиваются. ^_~

Только если конкуренция их не интересует.

конкуренция

Linux стремится что-то продать?

Линукс стремится предоставить пользователям возможность использовать альтернативную операционную систему.

предоставить пользователям

Попутно на этих пользователей забивая. Примером будет тот же случай с OpenZFS и заявлением Грега.

Не забивают, извольте писать свободный софт.

Примером будет тот же случай с OpenZFS и заявлением Грега

Нет уж, выбрали несовместимую лицензию, теперь расхлёбывайте.

извольте писать свободный софт

CDDL — свободная лицензия!

Сколько раз нужно повторить чтобы дошло даже до сектантов?

Недостаточно!

Истинно свободная лицензия совместима с ГПЛ.

Истинно свободная лицензия совместима с ГПЛ.

Истинно свободная лицензия совместима с несвободной? Что за абсурд?

Нет, со свободной.

GPL не свободная лицензия, она ограничивает свободу в пользу открытости. А ещё она вирусная.

зачем ты споришь с сектантами?
им бесполезно что-то доказывать.

GPL не свободная лицензия, она ограничивает свободу в пользу открытости

Это не делает её несвободной.

А ещё она вирусная

Ну да.

Кто чем занимается - это другая тема. Разработчик может (и в линуксе и в бсд) заниматься как разработкой только ядра, так и разрабатывать одновременно и ядро и какую-нить утилиту.

Только вот в линуксе, когда какое-то изменение ядра требует соответствующего изменения в юзерспейсе, разработчик ядра:

1. вообще об этом не знает (и ломает ту юзерспейсную системную утилиту)
2. знает и забивает (с тем же результатом)
3. идёт в багтрекер стороннего проекта и создаёт там запрос на апдейт (тратя кучу времени на это, чего разумеется не хочется, поэтому идёт в пункт 2)
4. сам придумывает патч к чужой утилите, шлёт куда-то (в сторонний проект) пул-реквест, где его могут и не принять (опять куча потраченного времени), но ядро-то всё равно обновилось - опять сломанная утилита
5. он одновременно мэйнтейнер той утилиты и тратит время на её доработку по всем вопросам (а не только по вопросу совместимости с его правкой в ядре), опять же тратя кучу времени

В FreeBSD исходники утилиты расположены в той же системе, что и исходники ядра, патч на неё можно залить тем же коммитом что и патч на ядро, и вместе их либо принять, либо не принять. При этом все заинтересованные стороны, подписанные на затронутые исходники, сразу могут всё увидеть и прокомментировать, никто не тратит время на ненужные межпроектные коммуникации, а так же на выяснение того, куда именно вообще обращаться и как, и прочую бюрократию.

Линукс стремится предоставить пользователям возможность использовать альтернативную операционную систему.

Линукс до сих пор считает себя альтернативной (т.е. вторичной к кому-то) системой? FreeBSD всегда было основной системой для серверов.

WE DO NOT BREAK USERSPACE!

Разработчики ядра разрабатывают ядро, точка. Если какой-то утилите понадобится изменение в ядре, то будет создан соответсвующий баг в трекере ядра.

Линукс до сих пор считает себя альтернативной системой

На десктопе.

FreeBSD всегда было основной системой для серверов

Уже давно нет.

https://w3techs.com/technologies/details/os-unix

Давно пора отправить поциента в игнор, но мне сегодня скучно. (%