Особенности национального pdf-рендеринга

Axon

Очень надеюсь на вашу помощь...

Нет помощи.

Если не важен результат работы и самому непонятно, что описал ранее, то однозначно продолжай пользоваться СПО со странной особенностью выделения текста в них, по никому непонятным законам, ни тебе спокойно слово перевести, ни скопипастить текст нормально невозможно, если важен - то «придётся пользоваться этим тормозным проприетарным монстром и держать в системе ради него одного фигову тучу 32-битных библиотек».

Хм... Я всегда выделяю текст в окуляре рамкой. При этом он захватывает только текст попавший в область.

Это плохо. А откуда, вообще, растут ноги у этой проблемы? Неужели разработчики не видят, что их ПО работает неправильно?

Рамкой помогает, но это неудобно. К тому же, проблему выделения отдельных слов для перевода это не решает.

> А откуда, вообще, растут ноги у этой проблемы?

Свистелка-перделка есть? ГПЛ, СПО, Ура!

Тяп-ляп и работает абы как разработчиков не волнует.

Неужели разработчики не видят, что их ПО работает неправильно?

Проблемы шерифа и индейца. Джастфофан.

Молодой человек, просьба со злобой и раздражительностью - в винду, подальше от злого СПО, которое жрёт хомячков, а с троллингом - на диету. По существу есть что сказать?

По существу есть что сказать?

Плохо доходит?

Нет помощи.

Хм... Даже не знаю что сказать. Отдельные слова также прекрасно выделяются. Но вообще есть мнение что все перечисленные тобой программы использую libpoppler. Туда наверное и багрепорть.

Не все. ЕМНИП, у FoxitReader'а свой велосипед. Но он и ведёт себя немного не так. С индексами у него проблем, всё же, нет, но и выделяет он, как бы, областью. Принципиальных отличий от выделения рамкой при это мало. Да и вообще, он немного убог и тоже проприетарен.

А что, у Poppler'а под линуксом нет свободных альтернатив? Гугление дало только упоминание о lignupdf, но это, скорее, планы на светлое будущее, а пока всё на стадии идеи...

Посмотрел багзиллу Poppler'а. Баг висит, подтверждён. Разработчики говорят, что знают о проблеме и она висит в TODO первым пунктом, но окончательно фиксить они, похоже, пока ничего не собираются...

Investigate better (that is, normal) text selection.

Сейчас зарегистрируюсь в багзилле, коммент к багу оставлю.

Axon

Баг висит, подтверждён.

wim [reporter

2005-12-29 00:54:24 UTC"]Bug 325189 - text selection doesn't follow columns

В конце предлагаются патчи.

Комментарий оставил, но надежд особых не питаю... Багрепорт был составлен в 2005 году!!! И до сих пор никто с этим ничего не сделал... Чем они там занимаются, мне интересно?

Патчи там полностью проблему не решают, только немного смягчают. Да и вообще, лично мне больше неудобства добавляет именно глюк с верхними и нижними индексами, а его тот патч вряд ли исправляет.

поддерживаю выделение региона (рамкой). Тебе просто пока непривычно, но быстро освоишься и поймёшь, что это удобнее. Выделение по буквам нужно только если есть курсор - для выделения с клавиатуры. Если используешь мышь - регионом удобнее.

Увы. Есть только три варианта: пользоваться акробатом, ругаться на libpoppler или переписывать libpoppler частично или полностью. Все варианты имеют свои достоинства. Советую последний: с высокой степенью вероятности ничего не получится, но на многие проблемы начнёшь смотреть как на временные трудности.

Выделение регионом требует тщательного прицеливания. :-) Для меня в большинстве случаев вообще идеален даблклик по слову. К сожалению, нормально это работает только в Acroread. Так и придётся, видимо, кушать кактус...

К сожалению, единственным моим опытом программирования были logo writer, паскаль и бейсик в школе. Дальше я пока не продвинулся, так что последний вариант, хоть и самый правильный, для меня пока неосуществим...

Для «добычи текста» попробуй pdfeditor, а по хорошему таки pdf для этого не предназначен.

pdfedit конечно.

> Неужели разработчики не видят, что их ПО работает неправильно?

У каждого своё понятие не правильно. Мне вот всем Adobe Reader устраивает, но он сволочь не подгружает пересобранный pdf, то есть для препросмотра его использовать нельзя :( И да, разработчики в курсе, но этой багофиче уже свыше десяти лет, а воз и ныне там.

У каждого своё понятие не правильно.

У них, повторюсь, этот баг в подтверждённых висит уже пять лет. Но, похоже, они просто идут по пути наименьшего сопротивления, потому что, по-хорошему, надо довольно сильно перекраивать движок, а это сложно и долго. Им проще обвешивать его всякими сомнительной необходимости фичами, а на реальные проблемы - забить. Часто слышу подобные обвинения в сторону опенсорса, но сам такое вижу впервые...

Для «добычи текста» попробуй pdfeditor, а по хорошему таки pdf для этого не предназначен.

Посмотрел. Забавно, но он имеет в точности такой же баг. Это уже начинает меня веселить...

А что, pdftotext уже отменили? Я для ускорения поиска по LinuxFormat все pdf'ки еще и в текст перевожу. Быстро и удобно.

>Багрепорт был составлен в 2005 году!!! И до сих пор никто с этим ничего не сделал... Чем они там занимаются, мне интересно?
Пятый комментарий сверху. Вам там на все ответили)

> Но, похоже, они просто идут по пути наименьшего сопротивления

Скорее всего их он не раздражает. Они решают другие с их точки зрения важные проблемы. В вашем случае варианта три:

а) самому разобраться, поправить и протолкнуть в мэйнстрим

б) найти кого-то кому тоже не всё равно и кто сделает за вас а)

в) найти кого-то кто сделает за вас а)

IMHO а) и в) вполне реально. Сразу предупреждаю: меня этот баг нисколечки не напрягает, так как текст из pdf я мышкой не выдираю.

В научных статьях, для которых я и пользуюсь pdf-читалками, куча форматирования, картинки, графики, формулы etc. В виде голого текста это будет невоспринимаемо.

>то есть, если текст форматирован в две колонки, то при выделении одной, захватывается текст из соседней

hint: разбивка на колонки в современном мире не нужна, старайтесь ее избегать, она была придумана во времена A1 газет, слишком быстро глазами двигать приходится, они кстают.

найти кого-то кому тоже не всё равно и кто сделает за вас а)

Интересная, кстати, идея. Мало ли, кого можно найти на просторах интернета...

куча форматирования, картинки, графики, формулы etc.

Тогда только набирать руками. Это будет быстрее, чем копипастить отдельные предложения и между ними набирать многоэтажные формулы.

Кстати, копипастить статьи - дурной вкус. Если уж и ссылаетесь на статью, излагайте материал реферативно, а не дословно.

hint: разбивка на колонки в современном мире не нужна, старайтесь ее избегать, она была придумана во времена A1 газет, слишком быстро глазами двигать приходится, они кстают.

Во-первых, в современном мире ширина мониторов зачастую превышает ширину газет, так что ещё вопрос, где нужнее. А во-вторых, как вы себе представляете процесс избегания? Мне написать в редакцию Nature, Journal of Physiology, Cell и прочая прочая с требованием изменить стандарты форматирования? Или просто перестать читать литературу с некошерной разбивкой?

Форматирование нужно не для того, чтобы писать, а для того, чтобы читать. Если его убрать, вникнуть в суть излагаемого материала становится значительно сложнее, и я имел в виду именно это.
А если я делаю перевод, то я в любом случае набираю всё руками, но в качестве словаря я использую GoldenDict поп-апами, для вызова которых нужно выделять слова. А именно с выделением дела, как раз, обстоят неважно.

>Во-первых, в современном мире ширина мониторов зачастую превышает ширину газет

Их можно повернуть на 90 градусов, все равно 19/10 понты, боковым зрение много не увидить.

Или просто перестать читать литературу с некошерной разбивкой?

Не читать и все, к тому же в книгах все вранье и призывы к насилию разной степени, похорошему книги надо запретить и сжигать, тогда общество станет счастливее.

Не читать и все, к тому же в книгах все вранье и призывы к насилию разной степени, похорошему книги надо запретить и сжигать, тогда общество станет счастливее.

Люблю анонимусов. Правда, бывают у вас идеи и посвежее...

> Мало ли, кого можно найти на просторах интернета...

Я специально указал, что в данном случае это маловероятно и указал почему. Со статьи следует делать реферат, а не копипасту. Ну и годные статьи можно найти в годных местах типа arxiv.org, а там с исходниками проблем как бы и нет.

Да вот давеча кинцо по первоканало было про сабж сколько-то градусов по фаренгейту, идея, книги - зло, зело понравилась, действительно зачем читать про несуществовавших персонажей или неподтвержденные теории или еще хуже непроверяемые, только нервы портить и впадать в расстройство.

Насчёт копипасты я уже говорил, а по поводу исходников - большинство из покадающих мне в руки статей куплены за деньги и об исходниках речи быть не может, так что, к сожалению, этот вариант редко подходит. А так - да, в пабмеде довольно много бесплатных статей, нередко и в html. Когда можно - пользуюсь.

Порой складывается ощущение, что они не пользуются своими же продуктами. Ну а вообще, just for fun разработчика имеет более высокий приоритет, чем потребности каких-то там юзеров, тем более имеющих исходные коды. Надо будет - поправят - это же как два пальца.

Интересно, кого вы подразумеваете под «хомячками»? Далеких от ИТ юзеров, для которых комп - всего лишь инструмент, а ОС - просто пускалка прог (хотя они, как правило, и слова-то такого не знают)? Делите людей по используемой ОС? Нехорошо, ведь вокруг вас их полно и я не думаю, что им было бы приятно услышать такое в свой адрес. В конечном итоге, спец в ИТ является тем же самым «хомячком» в куче других сфер. :D

Как бороться с завышенным ЧСВ смотреть тут.

Товарищ анонимус, вы тредом ошиблись. Да и кормушкой, собственно, тоже..

Зря вы так, тему подняли, а ответы не воспринимаете. Не любой анонимус - троль, не любой троль - анонимус. Удачи в борьбе.

Не имею совершенно ничего против анонимусов. Собственно, против их троллинга тоже, но только если он и правда забавный.