Новоиспеченный пользователь Unix/Linux

Ну как бы переезжайте, кто вам не даёт ?

Всё абсолютно так же как и в других дистрибутивах.

Только есть нюанс в том, как вы ядро собрали, если в нём нет поддержки железа другой системы, тогда нужно собирать ядро, но это не проблема.

А так всё точно также.

с чем же все таки есть эти системы и какую выбирать.

З.Ы. вообще я window'ый админ с 8 летним стажем. Но рвение изучения linux/unix уже очень давно, но все внешние факторы этому мешали.

Ну, значит у тебя есть список задач, которые ты уже решаешь на win системах успешно/неуспешно.

Ты хочешь эти же задачи решать в рамках linux? Или совсем новые задачи, которые только собираешься начать изучать, чтобы сразу с linux начать изучение? А то может так случиться, что твои хотения в рамках парадигмы linux не реализованы ещё и никогда, например, и не будут реализованы. Так что без озвучивания конкретных задач конкретно что-то ответить невозможно.

В общем и целом, какую инструкцию найдешь в интернете для выполнения определённой задачи, тот дистрибутив и ставь, который в инструкции написан. Найдешь такую же инструкцию для другого дистрибутива, ставь другой дистрибутив. После выполнения нескольких задач на разных дистрибутивах, сам поймёшь какой дистрибутив тебе больше нравится, вот его дальше углублённо и изучай.

Тут нет такого понятия такого, как если поставить семёрочку максимальную, то всё будет работать на отлично, а если семёрочку домашнюю, то ты будешь урезан в правах делать то-то и то-то.

В linux почти в любом дистрибутиве можно поставить почти любую программу и она будет работать. Поэтому при выборе и говорят о «любимом» дистрибутиве, о «наиболее изученном», о «более современном», о «более стабильном», о «том, в котором сегодня опять всё сломали и ничего не запускается» и т.д.

меня вконец достала винда, и я её снес к чертям. Поставил Kubuntu 12.10

С линуксом у тебя тоже будут проблемы, обязательно будут. Кубунту зря поставил, ИМХО. И так: 1. Ubuntu 10.04
2. RHEL, хотя, думаю, тут не зависит конкретно от дистрибутива
3. Ubuntu server :)

Но рвение изучения linux/unix уже очень давно, но все внешние факторы этому мешали.

Подробнее скажи)

подробнее о том что мне мешало? ну во-первых, это нехватка времени.. т.к. в промежуток с 2007 года по 2009 я покупал квартиру, ел в проголодь... спал на старой фуфайке, на бетоном полу.. и работал с утра до вечера, чтобы квартиру окупить и сделать хоть какой-то ремонт... я думаю достаточно? :) а с 2009 по сегодняшний день, поднимал свой авторитет в коллективе, + начал развитие своего занятия по восстановлению данных....ну как-то так.

спасибо за ответ :) сегодня скачаю Gentoo ..посмотрю что это и как его есть :) покручу и другие дистрибутивы...

а по задачам для которых мне потребуется linux система, так задача только одна... это пользоваться и радоваться )) а вообще, у меня много различного специфичного оборудования для восстановления данных... и вот хотелось бы это оборудование прикрутить на linux.

а насчет сборки ядра для конкретного оборудования.... как это можно сделать?

нашел статейку по компиляции ядра http://www.opennet.ru/base/sys/linux_kernel_compile.txt.html

а в чем разница версий ядер? и какое ядро можно/нужно использовать для компиляции ядра? а как можно добавить драйвера для моего оборудования при компиляции ядра? или как можно добавить само оборудование? или можно ли это сделать вообще?

Исходники kernel лучше брать для своего дистрибутива, т.к. в каждом дистрибутиве накладывают свой комплект патчей. Вот, например, исходники ядра для Fedora.

Первый раз я собирал ядро по этой инструкции.

Не извращайся со всем этим гентами, сиди на убунте\дебиане @ читай Руководство администратора Linux.Немет,Снайдер,Хейн.

я может не совсем правильно выразился... наглядно все объясню: имеется оборудование, которое работает на windows. Драйверов на linux нет. Как можно зашить/написать драйвера для данного оборудования, чтобы оборудование работало под linux? и можно ли вообще это сделать?

Kubuntu - самый сложный дистрибутив?

Не слушай этого балбеса, да и дартвейдера тоже, они оба неадекватны.

а в чем разница версий ядер?

как обычно: исправлены старые ошибки, внесены новые ошибки, добавлены новые модули и подсистемы, удалены старые модули и подсистемы.

и какое ядро можно/нужно использовать для компиляции ядра?

ядро не занимается компиляцией, компилирует компилятор gcc

а как можно добавить драйвера для моего оборудования при компиляции ядра? или как можно добавить само оборудование?

включить компиляцию уже готовых модулей, если они есть в исходниках. Скачать исходники модуля у разработчика оборудования и добавить в дерево исходников ядра. Написать новый модуль самому.

или можно ли это сделать вообще?

можно.

Самая удобная для пользователя

Mint Linux, пока что лучшее что есть

Самая защищенная (безопасность информации)

Обычно самая компактная и простая

Самая удобная для админа, с расширенным функционалом

Debian, Ubuntu Server, Gentoo

я может не совсем правильно выразился... наглядно все объясню: имеется оборудование, которое работает на windows. Драйверов на linux нет. Как можно зашить/написать драйвера для данного оборудования, чтобы оборудование работало под linux? и можно ли вообще это сделать?

Развернув дерево исходников, сделай поиск по ним по названию оборудования, по vendor id и по product id. Если оборудование подключено в pci, то можно посмотреть информацию о нём по команде .

$lspci -vnn
...
04:04.0 Multimedia audio controller [0401]: Creative Labs SB Audigy [1102:0004] (rev 03)
...
Kernel driver in use: snd_emu10k1

Начинать надо было не с Kubuntu, а с других дистров. А уже наигравшись перейти на Kubuntu и на нём остаться. А так ты больше времени потеряешь, т.к. сейчас тебе фанатики насоветуют других дистров, ты начнёшь их пробовать и лет через 2-5 опять вернёшься на Kubuntu или Шindoшs, когда надоест играться.

KDE тоже правильный выбор, ибо ближайшие годы не предвидится никаких кардинальных изменений (собственно, там и с третьей версии мало что изменилось, кроме архитектуры на низком уровне), а в Unity и Gnome постоянно что-то переделывают. И ещё один аргумент в пользу кед: если понаблюдать, тут наиболее яркие личности используют именно KDE. А остальная серая масса на Гноме, Юнити или своих велосипедах, собранных из разных запчастей типа Openbox и пр.

1. Самая удобная для пользователя(офис-менеджер, менеджер и т.п.)

ArchLinux

2. Самая защищенная (безопасность информации)

ArchLinux

3. Самая удобная для админа, с расширенным функционалом

ArchLinux

Я думаю стоит начать с нее (немного инфы из lurk-а):

1. Ручная настройка: основные настройки осуществляются путём правки конфигурационных файлов руками.

2. Пакетный менеджер pacman: винрарный, лаконичный и удобный менеджер пакетов. В version 4 введена цифровая подпись пакетов.

3. Впереди планеты всей: Самые свежие версии программ сначала появляются в Генте (в «нестабильном» релизе), затем в Арче. Однако, даже в «нестабильной» Генте встречаются пакеты старше, чем в базовом Арче, не говоря уже о «стабильной». В итоге Арч является дистрибутивом с самым свежим софтом. Хорошая документация на вики-движке: именно благодаря этой документации любой, при должном усердии, сможет поставить себе Арч.

4. Изобилие софта: следствие лёгкости создания пакетов на пользовательском репозитории (AUR), а также возможность собирать свои пакеты вручную или yaourt'ом. В AUR лежат кучи всяких-разных допиленных пакетов и самостоятельных программ, о которых даже убунтоиды никогда не слышали, не говоря уже о приверженцах других дистров.

От себя скажу, когда устанавливал впервые, просидел дня 2-3 за чтением wiki, man, и прочих ресурсов, но за то после, получил стабильно работающую систему и целый выгон полезных знаний.

Сообщения пользователя pff_fail > темы

Не стартуют иксы в archlinux
Проблемы с интернетом в Arch
проблемы с установкой Arch Linux
[Решено] Проблема с Samba в Archlinux
Проблема bumblebee в Arch Linux
пакет для Bumblebee

2. Самая защищенная (безопасность информации)
ArchLinux
Впереди планеты всей: Самые свежие версии программ

/0

3. Самая удобная для админа, с расширенным функционалом

ArchLinux

Платиновые советы арчешкольников.

Вся суть арча и арчеводов.

Да именно, суть в этом, после 3 дней ковыряния конфигов, и кучи пересобранных пакетов, получаешь профита намного больше нежели от использования какой нибудь убунты, suse, и прочих систем вида «далее-далее-установить-завершить».

Ubuntu во все поля.

получаешь профита намного больше

Какого профита?

а уже в установленной системе kubuntu можно как-то развернуть дерево исходников? каким образом это можно сделать? :)

Вот инструкция для старых версий. Попробуй сделать по аналогии.

https://help.ubuntu.com/community/Kernel/Compile

Разница между дистрибутивами невелика. Популярные программы есть во всех дистрибутивах, поэтому выбор конкретного — скорее вопрос личных предпочтений. Это если для любительского использования. Если для профессионального — смотрите условия и цены на техподдержку в соответсвующих компаниях.

Короче, ставь Debian stable. По всем пунктам подходит.

windows8 ставить надо!

lor это не то место где дают хорошие советы ;)

Тут одни тролли :)

Бугите на forum.ubuntu.ru а то LFS уговорят собирать :)

а то LFS уговорят собирать :)

Кстати, да. Авторитетно советую собирать lfs. Только так!

Профит это чтениt man pacman и осиливание конфига rc.conf, настройка yaourt, которые как-бы только в арче?

1. Ubuntu
2. OpenBSD, FreeBSD
3. Debian

нуу, осилить rc.conf это уже огого какой ПРОФИТ! А если осилить еще и xorg.conf то можно познать дзен и стать гуру линукса.

Если решил попробовать Gentoo посмотри сначала Calculate, для переходящего с винды админа это будет попроще в установке, а потом всегда можно сделать из него обычную Gentoo. Там и потренируешься на кошкахработающей системе ядра собирать и portage мучить витиеватым набором USE-флагов.

ну с rc.conf я знаком не по наслышке. Частенько приходится расписывать правила, на FreeBSD. То один ip с портами открой, то другой.. то просто порты пробросить надо... ну и т.п.

Это же не правда.

У фряшного rc.conf и арчевского rc.conf, общее только название.

ну я то от куда могу знать... сказали про rc.conf ..я и ответил. :) арчем не пользовался... не знаю ..что там..

слушай, а как быть насчет usb-устройств? как их можно определить, и как на них можно скомпилировать драйвера?

12.10 имхо зря поставил, надо было 12.04 LTS. По сабжу:
1) Наверное Kubuntu LTS, хотя тут на вкус и цвет.
2) Без разницы, любой с AppArmor или SeLinux
3) Debian.

Вот рекомендации от меня:
1) Если хочешь стабильность, то выбирай Debian Stable
2) Если хочешь свежий софт, то выбирай Arch Linux.
3) Если хочешь золотую середину, то выбирай Kubuntu LTS.

Вот наговорили человеку херни всякой что обратно на венду сбежит)).А вы не слушайте разный бред про арчешкольников,на самом деле дистр прост и довольно хорош.

да ну ты брось... на windows я не перейду под любым предлогом... )) в любом случае, буду юзать linux/unix системы.. ))

блин ребят, правда.. очень приятно, когда адекватно.. отвечают... дают рекомендации :) я всегда слушаю все мнения и советы, а после чего выбираю серединку... но пока я все же больше склоняюсь именно к KDE... и наверное пока буду на этой операционке сидеть...

но пока я все же больше склоняюсь именно к KDE

Разве я предлагаю что-то другое? KDE - это DE, он есть во всех перечисленных дистрах.

понимаешь, если я все же запущу своё оборудование на KDE, тогда я низа что и никогда не слезу с этой операционки... просто для меня пока ложно написать модуль и скомпилировать дистрибутив.... пока я только на стадии изучения...

если я все же запущу своё оборудование на KDE

Работа оборудования от DE не зависит. Мне кажется, или KDE ты считаешь ОСью?

тогда я низа что и никогда не слезу с этой операционки

Никогда не говори никогда, я тоже в свое время был в этом уверен...

просто для меня пока ложно написать модуль и скомпилировать дистрибутив

Перечисленные мной дистры этого не требуют.

не... KDE я не считаю осью, ось у меня это ubuntu... а KDE это дополнение (если конечно я все правильно понимаю) если на самом деле, моё оборудование будет работать на Kubuntu, то и не будет желания слезать с неё. Просто пока для меня это сложно понимается, как можно заставить работать моё оборудование. Насчет того, что можно с помощью команды узнать id оборудования, подключенного через pci, мне понятно. А вот что делать дальше? - нипанятна... но помимо оборудования, которое у меня подключается на pci-слот, есть оборудование которое работает и через usb. Как с ним быть.... хз...

молодец rezus

а KDE это дополнение (если конечно я все правильно понимаю)

KDE - это Среда рабочего стола.

то и не будет желания слезать с неё.

Еще как будет, это синдром всех линуксоидов - пока все не попробуют, не успокоются.

Просто пока для меня это сложно понимается, как можно заставить работать моё оборудование.

Большинство драйверов находятся в самом ядре Linux, так что большинство оборудования должно работать сразу после установки, разве что драйвера видеокарты придется доустановить, и также могут возникнуть проблемы с перефирией (принтеры, сканеры, етц)

есть оборудование которое работает и через usb. Как с ним быть.... хз...

Аналогично, можно посмотреть usb-устройства - lsusb.

Имхо, какой дистрибутив выбрать - не так уж и важно. Главное - устроиться покомфортнее и начать работать в новой системе, а там... дорогу осилит идущий.

Я несколько раз пытался пересесть с Винды, пока не попробовал многими хулимую Бубунту (правда в ней тогда был правильный второгном, а не юнити...).

Может быть, стоит посмотреть в сторону Linux Mint? Там есть разные варианты - с MATE, с XFCE в качестве рабочего окружения. Меня тут попросили дать посмотреть какой-нибудь Линукс, я как-то инстинктивно к Минту потянулся, хотя сам никогда не юзал (только в виртуалку ставил). Говорят, к пользователю дружелюбный и более «классический» GUI.

вконец достала

Мотивация странная и мне вообще не понятная. Решил попробовать, познакомиться, изучить, перейти звучит более достоверно. А так все равно, что бабы достали.

Это он скромничает. На самом деле движущая сила среднего «мигранта» - любопытство и ЧСВ :)

Большинство драйверов находятся в самом ядре Linux, так что большинство оборудования должно работать сразу после установки, разве что драйвера видеокарты придется доустановить, и также могут возникнуть проблемы с перефирией (принтеры, сканеры, етц)

я сомневаюсь.. что есть драйвера моего оборудования.. т.к. оно нашего отечественного производства + самописное ПО + драйвера.

KDE - это Среда рабочего стола.

вот блин... посмотрел сейчас вики.. мне понравилось Xfce.... черт.. что делать?? xD а можно как-то на этом ядре, сменить среду рабочего стола? чтобы не пере устанавливать все?

вот блин... посмотрел сейчас вики.. мне понравилось Xfce.... черт.. что делать?? xD а можно как-то на этом ядре, сменить среду рабочего стола? чтобы не пере устанавливать все?

В Fedora можно одновременно ставить несколько сред рабочего стола. И в момент ввода пароля пользователя при загрузке выбрать нужный DE (Desktop Environment). Если нужно поменять KDE на Xfce, делаешь logoff, потом в списке выбираешь Xfce и вводишь пароль пользователя. Захотел обратно, снова сделал logoff/logon.

Второй вариант. Разбей диск на 10 разделов. И установи 9 разных систем, каждую в свой раздел. Первый раздел отведи под общий /boot, чтобы проще было устанавливать и удалять другие системы.