Почему в openSUSE такие странные зависимости?

А не лучше ли спрашивать почему в рассылке или багзилле, а не здесь?

Так там же регистрироваться нужно. Ну и судя по тредам (аналитик, а то), это стандартная проблема (или фича) что ставится все что только можно.

потому что это бинарный ад.
а вообще, разве овер отключение рекомендованных зависимостей сия ситуация не улучшается?

http://alv.me/?p=772

кстати, запости minimal_base.txt

Так там же регистрироваться нужно.

Какая большая проблема...

Ууу, а как его запостить то (какой командой с LiveCD можно вывести список пакетов паттерна)? Я в Yast'е тыкаюсь, благо это вполне себе превосходный полнофункциональный гуй.

В том то и суть, что это зависимости не рекомендованные, а обязательные, это меня и убивает. Вот я и ищу ПМ и пакетную базу (ну дистр) в котором все было бы в этом плане хорошо, но из сырцов собирать лень. Вот aptitude такой, но какой же Debian старый :(

И подождать ответа, а так сейчас мне красноглазые аналитики ЛОРа все расскажут, как есть. Сурьезно, пойду по линку почитаю, интересный блог, всегда нравился, спасибо человеку за ссылку.

например сюда скопипастить http://bpaste.net/
файлик /usr/share/doc/packages/patterns-openSUSE/minimal_base.txt

а так сейчас мне красноглазые аналитики ЛОРа все расскажут, как есть

Да ладно, здесь людей, которые в курсе дел про openSUSE 2.5 человека.

интересный блог

Там очередная портянка словоблудия?

У тебя просто другое понимание minimal base. У разработчиков дистрибутива, значит, другое мнение, и в minimal base графические средства тоже входят.

уже не надо
посмотрел паттерн base - в нём овер половина просто рекомендованных

Но таки там жёстко заданы эти либы. Можно кстати линк, дабы не грузиться в ливсд.

нет, т.к. именно минимала не нашёл
а по поводу железных я уже сказал - бинарный ад:
собирают с поддержкой всего и вся, отсюда куча зависимостей, зависимости зависимостей...снежный ком, короче.
просто представь себе кол-во пакетов, если собирать пакеты со всевозможными комбинациями опций сборки...
у простых коньков 27 юзов - посчитай кол-во вариантов :3

Окей, развернем тред в другую сторону. Надеюсь помогут, а не пошлют.

Хотет такой дистрибутив, в котором можно при установке сделать следующее (ну или хотя бы поставить минимальный вариант и потом сделать это):

Поставить в пару кликов X'ы и драйвера к ним, причем только те, которые мне нужны.

Поставить KDE (ну или любую другую DE) в минимальном варианте, т. е. от KDE требуется тащемта только плазма, дольфин и еще какие-то мелочи, но можно и без этого, только плазму. Но никаких окуляров. Отдельно поставить KDM. И чтобы все это тоже делалось в пару кликов.

А теперь феерия - чтобы за всем этим было легко следить. Т. е. снес я кеды, а он мне предложил и дельфин снести, раз он больше не нужен.

Да еще чтобы и софт был новый всегда, последние кеды, гномы, драйвера, ядро.

Вот Debian, на мой взгляд, всему этому удовлетворяет, хоть я и грубо написал несколько что мне нужно. Кроме что последнего софта. Еще Ubuntu, но градус неадекватности пациента растет от релиза к релизу.

Кликов^wКлавиш

Почему KDM отдельно? Ну а вдруг я LightDM захочу, а оно тянет KDM, как в Арче kdebase-workspace.

ты только что придумал генту :3

Но компилять же так долго и муторно :( особенно когда это кросс компиляция для нетбука

долго, но не муторно, ибо компеляешь не ты, а проц.
тебе надо только сказать чего именно ты хочешь
а в бинарном виде ты такое не найдёшь, ибо...про снежный ком и опции сборки я уже говорил

Оно же крашиться еще умеет. А еще ты начинаешь флаги перебирать как сумасшедший, ну пока не включишь графит и не угробишь все, лол.

У Debian вполне себе получается, ну более менее близко.

чего-чего? о_О
почему это у меня не крошится?
вот флаги компилятора стоит трогать только после одурманивания манами

ну-ну...

Ну я просто знатный извращенец и мне в руки собирать софт давать нельзя, могу не остановиться.

Алсо, вопрос то открыт.

Раньше я всегда делал только «Полную установку», но мне надоело что в KDE3 диалог открытия файлов из KDE 4 в некоторых программах (VLC, Firefox и других), а YAST2 и Opera имеют стиль KDE 4. В прошлый раз я это как-то исправил, но так и не понял как. Поэтому я сделал установку "Минимальный X Windows" и оттуда с помощью 1 click install установки KDE3. Теперь в моей системе нет KDE4, но есть много других графических оболочек. И я доволен.

Но был баг. Был установлен icewm, а xdm хотел загружать несуществующий dwm почему-то. Поменял на icewm и сделал всё как хотел.

он закрыт:
1. про зависимости я тебе ответил.
2. про генту, как максимально годный вариант, ответил - ты начал нести херню.
ты сам не понимаешь чего хочешь и как это должно выглядеть!

бинарный ад

не является объяснением невозможности создания пакетов с минимальным набором флагов.

Да и вообще, больше речь идет о странных решениях ментнейнеров, вроде арчевских, где kdm в kdebase-workspace.

не является объяснением невозможности создания пакетов с минимальным набором флагов.

тролль детектед, ибо

просто представь себе кол-во пакетов, если собирать пакеты со всевозможными комбинациями опций сборки...
у простых коньков 27 юзов - посчитай кол-во вариантов :3

Ну ладно, соглашусь. Но это если говорить о каких-то специфичных вещах.

Но зачем объединять в один пакет разный софт, если вместо него можно предоставить выбор? Примеры с KDM выше приводил, про либы тоже.

вот потому есть server, desktop и т.д.

Секта гентофанатиков придет к вам и обзовет вас балбесом! Мегабакс, прекрати пропагандировать экспериметальный набор кода для тех, кому нечем заняться в свободное время (то есть всегда). Ибо это не всем подходит.

Адовый тред вышел, а потереть не могу. Ну ладно, запилю свой дистрибутив, с пакетным менеджером и правильный пакетами.

Вот Debian, на мой взгляд, всему этому удовлетворяет

Вот я и ищу ПМ и пакетную базу (ну дистр) в котором все было бы в этом плане хорошо, но из сырцов собирать лень. Вот aptitude такой, но какой же Debian старый

http://ru.wikipedia.org/wiki/Aptosid

Арч раньше был таким. Может какой-то его форк(или прародитель crux) и придерживается такой концепции до сих пор.

В любом случае, если не компилять, то из популярных арч ближе всего.

Если компилять, гента идеально подходит.

Таки да, Siduction теперь, но это решает проблему версий пакетов. SysV еще никто не отменял в Debian, может в новом тестинге перейдут. Я серьезно, Fedora с SSD за пару секунд, Debian раза в 3 дольше, мелочь, а неприятно.

Пожалуй да и согласен что Arch нынче тоже уже не торт.

Это еще что, вот в дебиане в свое время пол системы от hunspell зависело, а может и сейчас так...

чем разработчики SUSE мотивируют такие странные зависимости?

Это же зузя. Там вообще упоротые мейнтенеры - при таких кривых зависимостях многих нужных программ нет в основной репе. Я однажды сильно расстроился, когда пришлось искать octave по всяким левым репам. Больше зузю не использую.

Про сусю не могу ничего сказать. В федоре минимал это минимал, а не иксы и прочая лабуда.

Потому, что сюся делается для инопланетян. Даже не пытайтесь разобраться, у них там своя логика.

Там вообще упоротые мейнтенеры

Люди как люди.

искать octave по всяким левым репам

Так в основной же. Да и найти репозиторий science со свежими версиями не сложно.

Потому, что сюся делается для инопланетян.

Ни одного с щупальцами не видел.

Боюсь представить для кого убунта тогда.

автор ставь слаку.

там все нужно сразу с пакетом.

патрик постарался

А зачем тебе minimal_base на сервере тогда уж?

Научись пользоваться пакетным менеджером.

Если тебе нужен кде, ставь kdebase-session

Если тебе не нужен больше кде и все его программы - удаляй kdelibs4. Что может быть проще?

У него просто в пакетном менеджере стоит опция «устанавливать рекомендованные зависимости», а отключить эту опцию он не умеет.

Так в основной же

Тогда не было в основной. Только комьюнити. Так-то я могу и сам собрать.

Да и найти репозиторий science со свежими версиями не сложно

Не сложно, но там зависимости еще кривее чем в официальной репе. Октава так полностью и не встала, а то, что установилось - отвалилось после обновления других частей системы и залочилось по причине перекрестных зависимостей. В общем это как ppa в убунте, только вид сбоку.

Тогда не было в основной. Только комьюнити.

Вы так говорите, будто пакет для factory собирают не в репозитории science.

Не сложно, но там зависимости еще кривее чем в официальной репе.

Нет, всё то же самое.

В общем это как ppa в убунте, только вид сбоку.

Аналог PPA - это home:username. А в -devel проектах для factory всё относительно нормально.

ну про это я догадался