LINUX.ORG.RU

Переходник от USB 3.1 к 2.0 и резисторы

 ,


0

1

Некто Benson Leung, работающий в Google, посвятил свою жизнь тестированию USB-C - USB-A шнурков и переходников тыц, и утверждает, что использование большинства дешёвых шнурков с девайсами Nexus 5x и 6p, оснащенные технологией быстрой зарядки, может повредить источники питания не предназначенные для такого режима работы, т.к. жадные либо тупые китайцы не научились оснащать переходники 56 кОм резисторами, а лепят туда 10 кОм.

У меня как раз такой девайс (Nexus 5x), и в комплекте к нему не идёт USB-C - USB-A шнурка, а платить от ~$10 нет особого желания. Безопасно ли использовать дешевые USB-C - USB-A Female OTG адаптеры для подключения периферии к смартфону?



Последнее исправление: Anvill (всего исправлений: 1)

в каком месте там резистор? на id pin для идентификации типа подключенной зарядки или в где?

exception13 ★★★★★
()


Не вижу проблем. По стандарту, хост отключит устройство потребляющее ток более 500 мА.
10 баксов за шнурок? OMG.

Inside-Squirrel
()
Ответ на: комментарий от Inside-Squirrel

Не каждый хост будет это одинаково хорошо делать. Например, всякие power bank-и вряд ли будут полностью следовать стандарту. 10 баксов — это ещё пол беды. Его ещё доставить нужно, а это ещё в два раза больше.

Anvill
() автор топика

Куда этот спец предлагает влепить 56 кОм резистор, через такой светодиод не подсветишь, а не только что-то зарядить. И цена резистора от номинала ну никак не зависит. Короче, смахивает на лажу.

зы. И да, у этих нексусов что usb разъём полное г.., зарядка просто г.., клепающие железки программисты из гугла хуже китайцев.

ilovewindows ★★★★★
()
Последнее исправление: ilovewindows (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Anvill

Power bank отдаст столько, сколько позволит его DC-DC конвертер. И пофиг что Нексус хочет сожрать 3А. Пусть жрет 1,5А и не жужжит.
А вот подключив его например к ноуту и когда сработает режим быстрой зарядки, то устройство будет отключено.
Ничего не сгорит, но и пользоваться невозможно.
И мне кажется что эта «жутко важная приблуда» должна отключатся в настройках.
Найди эту галочку и будет тебе счастье :-)

Inside-Squirrel
()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Куда этот спец предлагает влепить 56 кОм резистор


Вешается на ID pin, похожая манера у Dell с ноутбуками.
Собственно безопасность тут на 150-м месте.
Просто шнурок за доллар превращается в шнурок за десять долларов.

Inside-Squirrel
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Эти 10 баксов превращаются в почти 3к рублей. Платить 3к рублей за кусок провода меня жаба душит, да.

Anvill
() автор топика
Ответ на: комментарий от Inside-Squirrel

Так с чего на чего переход то? Нет никакого Id pin на старых usb. Ставят перемычку на d+ и d- в зарядке чтобы показать девайсу «это зарядка» можно потреблять больший ток.

ilovewindows ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты из Беларуси? Или у тебя какой-то особенный курс доллара?

В Беларуси $10 = 210 000

int13h ★★★★★
()
Последнее исправление: int13h (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Anvill

Только вот устройство не сожрёт больше, чем ему нужно. Если, конечно, оно не неисправно, но в таком случае оно всё равно когда-нибудь сгорит или даже уже. Да и в стартовом посте написано «может повредить источники питания», а не периферийные устройства. Ибо последнее вообще бред, разве что телефон будет выдавать на VBUS более 5 вольт, но это вряд ли. Амперы тут вообще не причём. Исправное USB устройство невозможно убить чисто с точки зрения физики, если не подавать ему больше 5В и не путать полярность. При этом ампер никогда не может быть слишком много, только слишком мало, либо достаточно.

А вот дешёвый БП с фиговой зашитой теоретически убить превышением максимального тока можно. Да банально перегреется оно. Однако если БП не совсем китайский, то там обязательно есть защита по току (схемотехника импульсных БП позволяет легко её сделать и почти без дополнительных затрат) и ему будет пофиг.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Inside-Squirrel

Да и вообще подавляющее большинство устройств, которые простой обыватель может куда-то подключить, являются именно потребителями напряжения, а не тока. То есть можно вообще не задумываться о том, сколько выдаёт БП, если он выдаёт не меньше чем надо. Сгореть может только БП, но никак не устройство (не... БП сгорая может утащить за собой устройство, но это уже совсем другой вопрос). Потребители тока это обычно лишь некоторые голые радиодетали. Например, светодиод без какой-либо обвязки (хотя бы банального резистора). И некоторые другие вещи. Однако в готовые приборы в 99% случаев ставят стабилизаторы тока, если в них есть необходимость (ибо иначе в принципе не получится нормально заставить элемент работать - либо будет работать слишком слабо, либо сгорит).

Хороший пример - бытовая розетка может выдать спокойно несколько киловатт энергии (и это будет 10-20 ампер при напряжении 220В). Однако никто не боится включать в неё слабые электроприборы типа того же зарядника телефона (5-10 ватт всего лишь - превышение по току в несколько сотен раз!). Единственное чего стоит бояться - если воткнуть несколько сварочников, то проводка может задымиться, но никак не сварочники. Это правило абсолютно так же подходит и для слаботочных устройств. Единственное, что может сгореть (если БП и девайс исправны изначально, иначе может быть абсолютно что угодно вне зависимости от циферек на их корпусах и ничего предсказать нельзя, в том числе неисправный зарядник может выдать напрямую 220 вольт, хотя на его шильдике указано 5В 100 мА) - БП и только (повторюсь, если устройства исправны) если превысить его номинальный ток.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Да и вообще подавляющее большинство устройств, которые простой обыватель может куда-то подключить, являются именно потребителями напряжения, а не тока
Например, светодиод без какой-либо обвязки (хотя бы банального резистора)


Да ладно ? Это где такому учат? Вот так взять и отменить потребляемый ток. []

Inside-Squirrel
()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Нет никакого Id pin на старых usb

Речь идет про разъем micro-USB и в нем этот пин под номером 4.

Inside-Squirrel
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Что-то я не понял смысл выражения «подовляющее большинство устройств являются потребителем напряжения»? Как это понимать вообще? Количество полезной работы, которое устройство может совершать выражается в его мощности (напряжение*сила тока), разве не так?

Anvill
() автор топика
Ответ на: комментарий от Anvill

Это означает, что пока напряжение находится в допустимых пределах, устройство будет менять (либо оно будет оставаться постоянным в случае простых устройств) своё эквивалентное сопротивление таким образом, что мощность никогда не превысит максимально допустимую. В случае тока наоборот - пока ток находится в допустимых пределах, эквивалентное сопротивление никогда не позволит напряжению превысить максимально допустимых значений.

Например, есть у меня светодиод 34В 3А. Подключу я его к источнику тока, то его сопротивление никогда не позволит напряжению сильно превысить 34В. Даже если БП может выдать сотни вольт (скажем, если стабилизировать ток 3А на резисторе 33 ома, то напряжение было бы 100 вольт, но у светодиода никогда не будет такого сопротивления, пока он исправен).

С потребителями напряжения аналогичная ситуация. Есть у меня USB-устройство, которое жрёт 100 мА. Так вот. Его эквивалентное сопротивление никогда не опустится ниже 50 ом, пока оно исправно. А значит даже если БП способ выдавать сотни ампер, но его напряжение ровно 5В, то по закону Ома он никогда не выдаст более 100 мА. Тут правда вы можете придраться, что при подключении девайса может быть короткий импульс тока, пока заряжаются конденсаторы по питанию. Однако это процесс настолько быстрый, что не может угрожать устройству, если оно правильно рассчитано.

Устройства, которым нужно стабилизировать сразу и ток, и напряжение встречаются крайне редко. Совсем редко. Защита по напряжению у драйвера светодиода, например, нужна, чтобы при обрыве провода (тогда сопротивление нагрузки станет близко к бесконечности, но это уже будет совсем не та нагрузка), он не начал пускать молнии (хотя в реальности он просто сгорит от пробоя силовых транзисторов), а не потому что светодиод может «глюкануть» и сожрать больше, чем надо.

Конечно, это всё имеет под собой в основе кучу физических основ, но в первом приближении можно принять это за магию. Единственная ситуация, когда правило будет нарушено - при неисправности девайса типа внутреннего КЗ.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 4)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.