Посоветуйте мать на Z170 с учетом совместимости с линухами

Когда биос выходит чаще чем журнал мурзилка ничего хорошего нет.

Ждём багфиксов по году, как остальные?

Ждём багфиксов по году

Я не знаю как сейчас, раньше обновление бивиса считалось процедурой во-первых крайне НЕжелательной, не как ебилды обновлять, во-вторых, выполняемой в том и только том случае если действительно какие то глюки есть и он их правит. А так мамки выходили УЖЕ готовыми к употреблению, даже Асус. Можно было не обновить его ни разу за всю жизнь компа и при этом не испытать проблем. Просто потому что например конкретно эта проблема тебя не касается и ты о ней не знаешь, а все остальное пашет(например новые процы вышли, ну и какое тебе до них дело, если не будешь менять). Я посмотрел сколько биосов вышло с момента начала выпуска тех самых Ranger и hero которые меня заинтересовали. Так каждый месяц выходит. Получается что мать вышла настолько сырой что до сих пор не исправили (одним-двумя апдейтами) и опять же не очень то и стараются иначе бы исправили быстро. Или сейчас новая мода пошла и биос это просто такой встроенный линукс, который нужно обновлять время от времени без причин?

Ну вообще там даже в самих процах баги, которые исправляются микрокодом, который и идёт с биосом.

кстати как с отключением у асуса обстоит

Asus Z170P — secure boot отключается, legacy boot поддерживается, проблем в линуксе нет никаких. Ну разве что подсветкой управлять нельзя, но это и не надо.

даже в самих процах баги, которые исправляются микрокодом, который и идёт с биосом.

Интересно. А как асус, гигабайт или неважно кто узнает какой микрокод нужно залить в конкретно этот интеловский проц? Им сообщают из интела напрямую? Тогда получается что у всех производителей мамок должно быть некое общее число апгрейдов биоса с микрокодом, а все что выше этого числа - уже исправляет ошибки конкретной платы, так чтоли?

подсветкой управлять нельзя, но это и не надо.

Надо ее выключить, там можно? А в игорях она как?

Получается что мать вышла настолько сырой что до сих пор не исправили (одним-двумя апдейтами) и опять же не очень то и стараются иначе бы исправили быстро.

Все правильно пишешь. Криворукие за миску риса работают, а их маркетинг продает уже недоделки, но по-прежнему дороже остальных. На должную разработку и тестирование нет ресурсов. Зато для лохов прилагается «мурзилка» и текстолит цвета детской неожиданности. Смотри на продукты с трехлетней поддержкой, только пидaрАСУС этого не предложит - нет бабла и спецов.

Смотри на продукты с трехлетней поддержкой

Так у них как раз гарантия три года, а для всяких Соплезубов в «пылесборной броне» и вовсе пять. Но конкретно на российском сайте есть интересная приписочка еще про срок СЛУЖБЫ плат (и видеокарт), я выше цитировал. Это больше всего и пугает, так бы взял думаю, раз под линукс ничего другого нет.

Надо ее выключить, там можно?

В BIOS выключается.

А в игорях она как?

Нормально.

А так мамки выходили УЖЕ готовыми к употреблению, даже Асус

Ни разу не прошивал BIOS, в том числе и на ASUS. Наверное потому что имею привычку гуглить перед покупкой.

Ranger и hero

Держи картинку: http://img1.joyreactor.cc/pics/post/сральное-ведро-маркетинг-удалённое-170364...

Я знаю что сральное ведро. Осталось только понять 2 вещи, а именно.

1. Почему во всяких тестах это сральное ведро набирает больше FPSов чем другие? Именно с таким процом на какой я прицеливаюсь, вся остальная конфигурация у этого и других сральных ведёр одинаковая. Я же и рассчитываю на игры, поэтому попугаи в 3дмарках наплевать а вот фпсы как раз отражают то к чему стремлюсь.

2. И от чего НА МАМКЕ они зависят, сейчас разница в 5 фпс, она так и останется 5 фпсами разницы, на которую плевать или со временем (более наворочеными играми) превратится уже во все 20-30 фпс разницы хоть даже и видюху обновишь?

Такое, не считая тупой рекламы для школьников, может быть только с оверклокингом или наоборот неоптимальными настройками в биос по-умолчанию. Материнка вообще на производительность не влияет.

Извините, что врываюсь в тред, но у меня вопрос к devl547. Есть трёхлетней давности тазик на http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-f2a88xm-hd3rev_30 и A8-6500. Буст в процессоре работает, на типовых нагрузках стабильно 4 Ггц. Но местами FPS упирается в проц (проверено включением/выключением буста). Графика дискретная. Кулер вполне пригоден для TDP >125W. Вопрос: насколько будет заметным выигрыш от смены проца на 860K, например? Какие шансы его разогнать на такой плате?

P.S.: рассматриваю апгрейд на i5, но если можно что-то выжать из старой платформы, то могу и отложить до выхода Zen и новых интелов.

Так каждый месяц выходит. Получается что мать вышла настолько сырой

Нет, это значит что у конкурентов определённые проблемы не фиксятся.

Навскидку - ASUS в свой время обеспечил поддержку FX на некоторых AM3 материнках, ибо была техническая возможность. Конкуренты положили болт на юзеров и тупо выкатили новые ревизии.

Держи картинку

Отчасти правильная, но опять же - это оверклокерские мамки с заряженными питальниками.

Вот есть a88x-pro, а есть a88x gamer и a88x crossblade ranger.

Геймер - это свистоперделки, pro - это разгон, crossblade - это либо топовый разгон под азотом, либо тупо понты для обычного юзера.
Точно так же сейчас в AM3+ - есть Sabertooth для разгона, M5A99FX для работы, Pro Gaming Aura - свистоперделки (хотя VRM неплох) и Crosshair для азотников и выпендрёжников.

Какие шансы его разогнать на такой плате?

Трёхфазное питание, мосфеты без радиатора. И судя по всему, кулер у тебя башенный.

По разгону я бы сильно не надеялся, ~4200-4300 стабильных.
По производительности в играх особо не выгадаешь - http://people.overclockers.ru/Gorod/19939/traktornaya-tekhnika-amd-bulldozer-...

Благодарю.

только с оверклокингом

Здесь по русски, а здесь не по русски результаты тестирования. Везде тестировалось на номинале, видеокарты одни и те же, без разгона и ranger или hero выходят вперёд. Да жалкие 3-5 фпса, но откуда они берутся вообще?

Нужно халявные сэмплы от асуса отрабатывать, иначе больше не пришлют.

Нужно халявные сэмплы от асуса отрабатывать, иначе больше не пришлют.

Вот тут асуса вообще нет, а похожий эффект наблюдается, особо обрати внимание на фпсы Фаркрая 3, там разница наибольшая. Здесь Асрок башляет?

Какая тогда твоя версия? Влияющие на фпс компонеты подключается напрямую к процу: http://www.intel.com/content/dam/www/public/us/en/images/diagrams/rwd/x99-chi...

Как уже говорил, единственная разница могла взяться только от разных таймингов/частот выставленных автоматом bios, которые нужно было в тесте ставить одинаковыми, зато геймеры теперь отвалят за игровую материнку.

Какая тогда твоя версия?

Фаркрай зависит от видеокарты добуя и от процессора не зависит считай вообще. На мамке на видеокарту влияет только скорость pcie слота, точнее скорость передачи данных из памяти в видюху. Вот здесь где то собака и порылась. Впрочем еслиб я знал точно причину, думаю уже выбрал бы себе мать.

Не влият pcie на фпс, я на am3 сидывал частоту шины раза в четыре, фпс оставался тот же. Убедиться можно в например в msi afterburner, нагрузки на шину нет (по крайней мере на моём конфиге и ведьмаке3, фаллаут4 и пр).

Не влият pcie на фпс

А что еще может влиять? В особенности на те игры которым проц по барабану и разгон значит тоже?

По-барабану то да, относительно, но +-несколько фпс даёт в среднем/минимальном фпс.

А вот еще по тестам того же THG обнаруживается закономерность

Если в этом тесте, мать отстает по Float double и Double AVX. То она соснёт и в Фаркрае тоже. Вот еще, небольшое отставание у Супермикры И уже более заметная разница в фпсах в Фаркрае

Что в мамке дает разницу для этого показателя?

Если мне не веришь, спроси на каком-нибудь сайте ремонтников свежих матплат, а не на школоклокерсах/лор-е.

Не то что не верю, а не понимаю четкой причины, что то вроде X зависит от Y. Заявлены одни частоты, одни видюхи, одна память, разгон возможен на каждой ибо такой чипсет. Паршивая ECS остает, вроде бы и следовало ожидать, но ПОЧЕМУ, что в ней не так? А то что Супермикра, которая дороже Асуса отстает, это не объяснить даже школьным объяснением «чем дороже тем лучше».

Ну там у тебя по ссылке разница в 1.1%, это даже просто в ошибку измерений укладывается, не говоря уже о немного разных частотах/таймингах.

Хорошо, допустим погрешности (хотя какие погрешности у фрапса он просто считает фпс это не попугаи какие нибудь), но что получается у всех обзорщиков эти погрешности? И у всех погрешности на конкретных мамках. На hero или ranger вверх на ECS вниз Причем здесь она проигрывает даже неразгонным h170. Этому же должна быть причина?

Ну сделали производители тебе искоробочный разгон в 5%, чтобы в таких бессмыссленных тестах плата находилась наверху. При том, что вручную можно прибавить 20-30% на любой из списка.

бессмыссленных тестах

Это не бессмысленный тест, это игры причем прожорливые игры а не веселая ферма, которая и на куркуляторе пойдет. Из фаркрая даже на современном железе с трудом выжимается 60 фпс на максималочках. А играть на минималочках, по крайне мере по синглу, это как сам себя обокрал.

искоробочный разгон в 5%

На h170 тоже разгон? Впрочем я подозреваю. ВОЗМОЖНО дело в так называемом Multi Core Enhancement, увеличении множителя сразу всех 4 ядер а не только одного. В мамках ECS и Supermicro этой штуки просто нет (я прочитал инструкции) А в Асусе есть, хотя можно выключить. Правда есть не только у Асуса, много где есть.

На h170

Ну тайминги-то там менять можно и ещё что -нибудь? Вот оттуда и разница.

Бессмыссленный не потому, что производжительность не нужна, а потому что ручные настройки в 20раз эффективнее.

увеличении множителя сразу всех 4 ядер а не только одного

Ну или так, да.

Тест мне показывает как этот камень будет работать на этой мамке из короёпки. Я уже писал в Оп-посте, что разгон интересен разве что напопробовать, не более. А значит тест не бессмысленный в моем случае. Только вот все равно не стало яснее какую брать, я подозревал другое, а оказывается что эта функция есть почти у всех считай.

Лишние деньги отвалишь за то, что вручную настраивается, но это как хочешь. Яб взял материнку (относительно) попроще а сэкономленное добавил на проц/видео.

А ты подскажи в какой из них вручную то все? Даже хорошо если автоматику отключить, а то мало ли нагадит, разгонит там больше чем надо, перегреет.

Соре за некропостинг, но лень новую тему делать. Вобщем есть два стула MSI и ASUS:

https://www.ulmart.ru/goods/3750983

https://www.ulmart.ru/goods/3567608

На котором из них эти наши жну/линуксы лучше себя чувствуют по опыту анонимных аналитиков?

на том, на котором контроллер нувотон определяется без геморроя.
и все датчики распаяны правильно, а не приварены к гландам через одно место.

И енто всё про Асус, что я начитал в интернетах :)

Насчет качества плат я не особо сомневаюсь, вычитывал и подбирал все долго и упорно не один день, но вот про работу под онтопиком пишут чуть менее, чем нигде.

ну потому что интерес уже потихоньку угасает.
народ ставит, смотрит, чертыхается и сносит.

я уже как-то тут поделился своим наблюдением, мол все ведущие влогеры светят на своих экранах исключительно дисяточкой, меня конечно заулюлюкали.. но факт.

Насчет влогеров не знаю, но нородец с анальными болями от неудобного зонда, но перетаскивают на это дело. Так что вполне типично, что светить стараются чем-то модным и молодежным.

не.
ну почувствуй разницу от шума вентиляторов.
ведь приятно когда драйверок приглушает скорости вращения до комфортного уровня, когда улица громче орет, чем системник.

ВОт поэтому и нужно брать нормальные вентиляторы, а не турбины от боинга.

Про асус также начитывается что он завышает VCORE, все из них что pro gaming, что рога.

Ну всегда есть альтернативы.
Я уже по-старинке купил себе Асус, т.к. предыдущий прожил 7 лет и был продан.
В ходе установки линукса выяснилось всякое.
ЛОР помог с впиндюриванием правильного драйвера нувотона.

В принципе работает, но хочется ведь чтобы по дефолту всё взлетало сразу (хотя оно и взлетало, за исключением эцсамого нувотона, для которого нужно прописывать опции загрузки).

Чё-то какую-то глупость сморозил, либо это было до 1995-2000 годов. Проблемы бивиса могут проявляться скажем в том, что некоторые усб (или любые другие) устройства внезапно не работают корректно и пока у тебя нет такого устройства ты проблемы в самом деле не видишь. Это наоборот хорошо, что обновления выходят, а утилита запущенная фоном вообще-то может обновлять хоть ежедневно и тебе совершенно не нужно об этом беспокоиться.