LINUX.ORG.RU

Существует ли теоретическая возможность замены ноутбучного GPU на другую модель?

 , ,


0

1

Привет. Вопрос звучит по-идиотски, но тем не менее он пришёл мне в голову и я его здесь задам.

Предположим, что мы не ограничены ремонтным оборудованием, элементной базой и степенью пряморукости (но в то же время ограничены серийно выпускаемыми вещами, т. е. мы можем купить всё, что продаётся в магазинах, но не можем заставить NVIDIA изготовить кастомный чип специально для нас). Существует ли в таких условиях возможность замены дискретного GPU в современных ноутбуках на другую модель (хотя бы очень похожую — например, соседние модели одной линейки)? Если да, то для каких линеек и прочих условий это справедливо?

Предполагаю, что основная проблема в электрической совместимости чипов.

★★★★★

Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 4)

Теоретическая да. Даже если в прошивку зашиты ограничения ты можешь её дизасемблировать и поправить.

Вопрос тупой. Теоретически все можно. Даже вскрыть проц и поменять там содержимое: там ни чего сложного, главное суметь работать с микроскопом, ага.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 2)

Предполагаю, что основная проблема в электрической совместимости чипов

Бред. Если ты не тупо плату расширения меняешь, то еще одну платку с россыпью мелочевки для тебя напаять — семечки.

Это тупо вопрос денег — тюнинг становится дороже нового оборудования, я вот этот ноут купил всего за 200 баксов, новьё. Вот и думай.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)

Да, еще добавлю: многослойные платы это ад для ремонтника. Их можно чинить, но блин, дешевле новое. Актуально только для прома, но там до сих пор новые 486 делают.

mandala ★★★★★
()

существуют взаимозаменяемые чипы, некоторые напрямую можно поменять, некоторые с модификациями биоса и\или системы охлаждения. и мелочевку зачастую надо перекидывать

Suicide_inc ★★
()
Ответ на: комментарий от Suicide_inc

Это слишком узко, грубо на уровне заменяемости «чипа». ТС задает вопрос шире, но так как он кодер он не понял смысла... Иногда полезно спускаться к нам, на землю...

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

Теоретически все можно. Даже вскрыть проц и поменять там содержимое: там ни чего сложного, главное суметь работать с микроскопом, ага.

Я же обозначил условия: серийно выпускаемыми инструментами.

intelfx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от mandala

Бред. Если ты не тупо плату расширения меняешь, то еще одну платку с россыпью мелочевки для тебя напаять — семечки.

Поясни. Ограничения в прошивке — понятно. Вшитый туда код инициализации конкретного видеочипа — понятно. Электрическая совместимость чипов («третий слева, второй сверху пиншарик в GPU X — +3.3, а в GPU Y — GND») — тоже понятно. Что ещё?

intelfx ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mandala

если это твоё изделие, времени на новую партию нет и уже на счётчике, большая часть ранее нечинибельного становится чинибельным. Только баблишко запасай.

slapin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Ну например нужно конденсаторами получше обмазать, например, так как сильнее сигналы гадят питание - бывает между ревизиями того же чипа, или на прошлом не ставили «так как и так вроде работает» а на новом нифига... это как пример нюанса.

slapin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

: серийно выпускаемыми инструментами

Паяльная станция? А чо, твоим критериям норм. Чипы? Обвязка? Текстолит? Всё серийно. Вопрос тупой, уточняй.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

В смысле не проблема привязать к любой плате любую видуху. Образно. Какое напряжение? Это все буквально парой мелких элементов сейчас регулируется. Сильно много жрет? Приделать доп.БП как два пальца. Запихать все это в корпус? Да тоже не проблема. Но просто крутая такая переделка модет стоить пару-тройку штук баксов и это стартовая цена. Ты готов платить? Если готов, то сделаем.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от slapin

во-во, баблишко. Вопрос ТС-а глупый: как платы расширения видухи в ноутах давно не меняются, принципиально платформа ПиСи очень либеральна и ни что не мешает извращаться.

mandala ★★★★★
()

Тут надо смотреть в даташиты на распиновку и характеристики, так как планарная посадка то распиновка должна быть один в один это раз, разницу по питанию можно скорректировать мелочёвкой. В остальном если инженеры проектировавшие матплату не придумали хаки-хераки и не понапихали их в плату то почему бы не работать схожим кристалам если они из одной линейки, но имеют разные чисто внутренние изменения, но аппаратный интерфейс у них один в один. Искать надо, тут либо есть заменяемые аналоги, либо нет. Если всё ондинаково, но посадка планарная не та, то можно налабать планарную плату переходник, но это будет просто убер )))

Dron ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dron

Тьфу, теоретик.... Если проц не зарезаный по самое (а даже целелорыны не зарезаны) спокойно вешаешся на pci-e и все. Разводка? Вопрос цены. Подпаяться на плату одна цена, вместо старого «чипа» или на пустое место его (если есть, редко на бюджетниках). Новая плата — другая цена.

ТС не правильно задал вопрос: принципиально ноут не отличается от десктопа, но отличается по исполнению. Если в десктоп мы просто платы тыкаем, то для каждого ноута в современных реалиях придется изготавливать кастом.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от slapin

Обычно даже не партия, а единичный экземпляр. Тут вообще своя атмосфера...

mandala ★★★★★
()

Утопия. Посмотри, что такое MXM и сколько проблем с ним у людей. А ведь это специально разработанное решение!

Deleted
()
Ответ на: комментарий от mandala

Чё обзываешься, сам ты теоретик )))))) Я и говорил про то что аппаратный интерфейс один, все они сейчас на pci-е шине сидят просто скажи что да как ты выразился «исполнение» тобишь разводка разная и всё, но нежданчики никто не отменял, ну а если говорить про деньги то тут вообще можно что угодно сделать, он же говорил про то что можно купить в магазине

Dron ★★★★★
()
Последнее исправление: Dron (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dron

Там не только в разводке дело, там может быть еще сам PCIe с особенностями типа ограничения длины дорог (сэкономили). У него же нет задачи работать на любой материне.

Короче всё можно, но затраты сопоставимы с разработкой (и изготовлением) железки.

slapin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slapin

Ну я и говорю

но нежданчики никто не отменял

))

Dron ★★★★★
()

Вот тут видосы посмотри https://www.youtube.com/user/1servicecore

Я там видел ноут с видюхой отдельной платой, которая вставляется в слот на материнке. Там проблема была в том, что BIOS видюхи был не в чипа на ней же, а встроен в прошивку материнки.

Radjah ★★★★★
()

Нет смысла для видеокарт. Топ становится равен затычке через пару поколений.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Dron

Тут надо смотреть в даташиты на распиновку и характеристики, так как планарная посадка то распиновка должна быть один в один это раз, разницу по питанию можно скорректировать мелочёвкой. В остальном если инженеры проектировавшие матплату не придумали хаки-хераки и не понапихали их в плату то почему бы не работать схожим кристалам если они из одной линейки, но имеют разные чисто внутренние изменения, но аппаратный интерфейс у них один в один. Искать надо, тут либо есть заменяемые аналоги, либо нет.

Все правильно. Производитель делает максимально универсальную плату под определенную линейку. Соотвественно в рамках линейки, на старшую модель устанавливают «старший чип» и 4 чипа памяти, на младшую модель могут установить младший видеочип и 2 чипа памяти (остаются 2 нераспаяных посадочных места). Лично такое видел.

nvl ★★★★
()

Зачем менять? Подключи к его разьему М2(через переходник с али) внешнюю, большую, поноценную видюху. К ней еще бп надо внешний. И гамай в игры, рендерь на куде, майни битки.

anonymous
()

Скорее всего эта ГПУ просто распаяна на плате и все, только материнку менять

MikeWortin ★★
()

MXM же. С распаянными сильно сложней, но шансы не нулевые.

StReLoK ☆☆
()

Даже практическая существует.

Во-первых, MXM - пусть и не очень распространенный, но все же живой рабочий формат.

Во-вторых, есть вполне рабочие варианты «реболлов» чипов. Такой пример сходу - macbook pro late 2011, который с радеоном. Там два-три чипа разных в линейке, при должном скилле их можно впаять один вместо другого.

Но второй вариант серийным не назовешь - вряд ли такие чипы есть в свободной продаже, а те, что есть - откуда-то предварительно выпаяли.

l0stparadise ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dron

Купить в магазине — утопия 99%. Просто «серийность» это разные вещи. Вот я паяльную станцию уже вспомнил, серийно же.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

потому что конфигурация платформы зачастую выставляется мелочевкой. перемычки, резюки (т.н. strap).
и зависит даже не от конкретной модели чипа, а от платформы где чип стоит. производитель на свой вкус разводит платы, часто достаточно универсальные (с несколькими разными видиками, разными чипсетами, либо вовсе без дискретного видео)

так с разбега не разберешься, особенно если не силен в схемотехнике

Suicide_inc ★★
()

Можно. Надо только найти pin2pin совместимые чипы и соответственно проверить схему включения.

В реальных условиях - получается слишком долго.

Dark_SavanT ★★★★★
()

основная проблема в электрической совместимости чипов

Если имеем дело не с SoC, то так или иначе pcie шина разведена на плате.
Теоретически ничто не мешает припаяться к ней совсем другим видеоакселератором.

Не обязательно даже вместо, если есть вакантные линии.

aidaho ★★★★★
()

Такой манкей патчинг видюхи будет экономически дороже покупки новых мамки + видюхи примерно в 50 раз.

menangen ★★★★★
()

Теоретическая. На практике нужно разбирать и смотреть.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от aidaho

припаяться к ней совсем другим видеоакселератором

Курить спеки таки придётся.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Dark_SavanT

В реальных условиях - получается слишком долго.

Смотря какой ноут.

Deleted
()

Вроде как в некоторых ноутах ГПУ является заменяемым модулем. Я думаю, надо от конкретного ноута отталкиваться.

targitaj ★★★★★
()

Это не совсем то, про что спросили, но вдруг поможет. Апгрэйд GPU в ноутах это реально актуальная проблема, есть вариант решать её внешними видеокартами. Бокс с питанием и разъёмом pci-e, в него вставляется нужная видяха и всё это подключается по thunferbolt или USB-C к ноуту. И - вуаля, в ноуте есть нужная видяха.

tim239 ★★
()
Ответ на: комментарий от l0stparadise

MXM, тут еще от производителей зависит. Видел парочку моделей Asus и Samsung, вроде как MXM 3.0 поддерживают. Но по факту, полноценную MXM карту не воткнешь. Ибо в корпусе специально сделан выступ, а оригинальные платы с диагональными скосами под корпус.

Samsky
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Зачем менять? Подключи к его разьему М2(через переходник с али) внешнюю, большую, поноценную видюху. К ней еще бп надо внешний. И гамай в игры, рендерь на куде, майни битки.

tim239

Это не совсем то, про что спросили, но вдруг поможет. Апгрэйд GPU в ноутах это реально актуальная проблема, есть вариант решать её внешними видеокартами. Бокс с питанием и разъёмом pci-e, в него вставляется нужная видяха и всё это подключается по thunferbolt или USB-C к ноуту. И - вуаля, в ноуте есть нужная видяха.

Я думал об этом, но два вопроса: 1) что с пропускной способностью шины? Из интерфейсов есть Thunderbolt и ExpressCard. 2) как зароутить такую внешнюю видеокарту на внутренний монитор? Предполагаю, ответ «никак».

intelfx ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KSCHNK

Да, можно. Но нужно смотреть конкретные чипы.

Где смотреть? Кто такими вещами занимается (как минимум анализом)?

intelfx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Так-то оно так, но меня, например, переклинивает, когда я что-то годное выбрасываю.

+1, потому и тред.

intelfx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от intelfx

1) expresscard - pci-e x1, thunderbolt - pci-e x4
2) никак (теоретически возможно, но это махровый поликостылизм с прикручиванием еще одного преобразователя сигнала)

Где смотреть? Кто такими вещами занимается (как минимум анализом)?

сделать такое можно в хорошем сервисе, с нормальными инженерами. но боюсь цена будет неприемлема

PS: некоторые чипы с десктопных видеокарт можно пересаживать в ноуты\моноблоки. но это частные случаи

Suicide_inc ★★
()
Ответ на: комментарий от targitaj

Вроде как в некоторых ноутах ГПУ является заменяемым модулем.

В двух ноутах, которые на антресолях ожидают своей участи, для установки видеокарты нужно впаивать разъём.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Suicide_inc

никак (теоретически возможно, но это махровый поликостылизм с прикручиванием еще одного преобразователя сигнала)

А софтварно (Optimus-like)?

intelfx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Suicide_inc

expresscard - pci-e x1, thunderbolt - pci-e x4

Да, в курсе. Мне скорее интересно, не будет ли этот x4 дичайшим боттлнеком.

intelfx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от intelfx

оптимус программно-аппаратное решение, софтом не выйдет

Suicide_inc ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.