Чувствую напряжение когда трогаю подключенный к сети ноутбук

и если потрогать другого человека, то чувствуем «вибрирующее» напряжение при касании

За какие места трогаешь?

Блок питания и розетка с заземляющим контактом? В доме есть защитный проводник?

Другого человека?

Насколько это опасно?

Зависит от того какой силы ток через тебя пройдёт. Ванну, надеюсь, с ноутбуком своим не принимаешь? Унитаз у тебя не из металла?

Как можно это прекратить?

Проверить в ноутбуке изоляцию по линиям питания. Проверить блок питания ноутбука.

пришло время прозвонить блок питания, блок питания сам не прозвонится

Да, заземление везде есть. Подключил ноутбук в две другие розетки. С одной та же самая история, а с другой никакого электричества не чувствую, все в полном порядке. Получается, дело в проводке?

Может ли быть дело в проводке? Если подключить ноутбук к другой розетке, то все становится ок.

А если вилку перевернуть?

https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/502068/

Особенно когда ноут металлический)

попробовал, все равно есть напряжение

тренируй самооценку, а то как ты напряжённый будешь тяночку трогать

В той розетке где не чувствовал напряжения, если переворачиваешь вилку и все равно не чувствуешь. То проверяй проводку. А если чувствуешь то блок зарядки

Унитаз у тебя не из металла?

Из благороднейшего!

Все просто, ты воткнул ноут в незаземленную розетку, земля на массе висит, когда ты трогаешь организм своего товарища вы начинаете выступать в качестве земли, электричество идет по вам. Проверь заземленный контур, убедись что ты не находишься в условиях вечной мерзлоты.

Человек чувствует переменный ток примерно 0,5 – 1,5 мА а опасным считается с 10мА. Так что лучше проверить. Исправный блок по отношению к земле не должен давать ощутимый ток. Или неисправная проводка без защитного проводника и выравнивания потенциалов или блок

если потрогать другого человека, то чувствуем «вибрирующее» напряжение при касании

Ноутбук при этом приподнимается?

Почитай вот это:

https://mysku.ru/blog/russia-stores/80199.html

Возможно, у тебя такое

3. Клемма заземления PE сетевой вилки напрямую соединена с выходным минусом. Я сначала не поверил глазам, подумал, это какой-то глюк. Но нет, так и есть. Ноутбук относится к переносной вычислительной технике, не требующей заземления, при этом сам сетевой адаптер заземление может и требовать.
   Оригинальный сетевой адаптер, как и подавляющее большинство фирменных, не имеют прямого заземления выходного напряжения, в этой цепи обычно стоит резистор сопротивлением около 1МОм для снятия статики.

Да скорее всего у него на этой линии выполнено зануление, а не заземление. При этом рабочий ноль у нас как правило обладает отнюдь не нулевым потенциалом. Долбить с корпуса прибора может очень сильно

Розетка без заземления. За батарею только не хватайся рукой, можно потом не отпустить её.

Да, заземление везде есть.

Точно есть или просто розетки с землей? Если дом старый вангую что никакой земли там нет и близко.

Обязательно проверь зарядник, походу есть проблемы.

Получается, дело в проводке?

В неисправном заряднике

Когда-то читал тут же про такой эффект, хотя сам с ним не сталкивался: у тебя скорее всего что-то с БП. Где-то он реагирует на землю в розетке, где-то из-за какой-то причины нет.

Это безграмотная чушь по ссылке. И по российским и по европейским (и даже по штатовским) нормам бп должен обеспечивать гальваническую развязку.

Некоторые имеют гальваническую связь выхода с зашитным проводом сетевой вилки, что соответствует нормам. Но если проводка без защитного проводника, то включать такие блоки нельзя. А в большинстве старого жилого фонда она именно такая и по правилам ничего что имеет вилку с «заземлением» включать там нельзя

Я понял о чем вы. Когда кто-то сильно болен у него понижается сопротивление. Может такова химия, а может еще что. Человек может ощущать даже незначначительный ток в таком случает. Это не параноя.

Это не проблема заземления, вернее, заземление не является первопричиной. Заземление нужно «на всякий случай». Т.е. если на корпусе есть напряжение, гасить его заземлением - не правильно. Нужно устранять напряжение на корпусе.

Судя по всему у тебя проблема с адаптером. Должна быть гальваническая развязка с сетью. У тебя её нет. Поэтому лезет сеть на выход адаптера.

За какие места трогаешь?

Видимо за лохматые, иначе бы не вибрировало, а сразу било током.

При отсутствии заземления получаем ток через паразитные емкости, еще раз включать приборы с вилкой с «заземлением» в сеть без оной нельзя по правилам

https://habr.com/ru/company/ruvds/blog/502068/

https://hsto.org/webt/yn/kk/hn/ynkkhn8nero2ttfrxleladcptkq.png

За такое надо карать. Это ломает гальваническую развязку и создаёт риск КЗ при пробое конденсаторов. Много где заземление не предусмотрено. Например в Японии в розетках в принципе не предусмотрено заземление. Если оно нужно, то делают третий висящий провод от вилки. И далеко не везде есть куда этот провод подключать. Никакой катастрофы в Японии от этого не наблюдается.

Видел в бп конденсатор между входной и выходной низковольтной землями. Результат думаю немного предсказуем.

Во всей технике наверное так. Так что только тебя покарают, задавив количеством.

Никакой катастрофы в Японии от этого не наблюдается.

У вас же 110 V?

Во всей технике наверное так.

Пошёл доставать коробку с блоками питания от старой техники. Нет, не во всей. После предохранителя стоит один конденсатор между двумя контактами от вилки, а потом 2 индуктора с общим ферритовым стержнем.

У вас же 110 V?

И что? От этого тоже убиться можно.

Заземления нет вообще?

Да, я тоже чувствую и вибрирующее и напряжение, когда трогаю MacBook.

Короче по минимуму использую на зарядке.

Заземления нет вообще?

Нет, у вилок заземление не предусмотрено. Во многих российских домах заземление тоже не предусмотрено.

Значит, наверное, так во всей технике, где заземление есть.

Значит, наверное, так во всей технике, где заземление есть.

Значит получается, что блоки питания с заземлением опаснее чем без заземления в странах, где заземления обычно нет (включая Россию, особенно дома времён СССР). Блоки питания часто продают универсальные со сменными вилками и у вилок без заземления получается заземление никуда не подключено.

У меня похожий эффект на пробуке был. Или выкиньте конденсаторы из БП, или подберите другой, что тут еще придумаешь

Гуглим что тако КЛАСС ЗАЩИТЫ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ. Все что с вилкой с заземлением это первый класс использовать в сетях без защитного проводника и выравнивания потенциалов нельзя. Второй класс это оборудование с двойным изолированием и без заземляющего контакта на вилке можно использовать в сетях без «заземления» (япония, старая советская домовая проводка)

чувствуем «вибрирующее» напряжение при касании Если отключить ноутбук от розетки, то этот эффект исчезает

Эффект максимален не при касании, а при медленном движении пальца по поверхности изолированной металлической поверхности корпуса. Эффект нелинейно зависит от скорости движения и прижимной силы. Где-то читал, что нервные осязательные окончания подушечек пальцев гиперчувствительны к трению с одновременным воздействием вихревых токов Фуко, но это не точно.

Как можно это прекратить?

Питать ноут от постоянного тока.

P.S. Эффект проще всего проверить при медленном движении пальца по большим поверхностям типа холодильника, даже эмалированным, сравнивая ощущения при вкл./выкл. розетке. Скорость движения и прижим пальца должны быть небольшими и подбираются экспериментально.

Видел в бп конденсатор между входной и выходной низковольтной землями.

Да, для межобмоточной емкости импульсника..но от это давно уже ушли. Именно из-за проблем с безопасностью. Сегодня это либо анахронизм, либо признак китайсо-подвального производства.

Второй класс это оборудование с двойным изолированием и без заземляющего контакта на вилке можно использовать в сетях без «заземления» (япония, старая советская домовая проводка)

Apple и другие производители такое делают? Блоки питания с заземлением, вместо которого вставлена заглушка, почему-то делают. Куда смотрят проверяющие органы?

Во всей технике наверное так.

Нет, не во всей. Такая схема защиты импульсных помех как в той ссылке применяется на аппаратуре совсем другого направления.

В БП для ноута это недопустимо сегодня. Там сейчас просто сетевой кондер и фильтр эми на ферите. А землится только корпус бп, который гальванически отвязан от выхода.

Все производители выпускают оборудование разных классов защиты и применять его надо по инструкции. А не так что куда вилка влезла. В дизельный движок бензин не льете, ddr2 в слот ddr4 не ставите? Так и не надо первый клас защиты использовать в сетях без защитного проводника(PEN). А если уже не в моготу то отдавайте себе отчет в рисках, все оборудование первого класса содержит в инструкции требование соответствия сети нормам и если вас убьет то виноваты будет не производитель а вы.

Все производители выпускают оборудование разных классов защиты и применять его надо по инструкции.

Покажите блоки питания Apple второго класса защиты по вашей терминологии. Они просто выпускают один и тот же блок питания со сменными вилками и их не волнует что в некоторых странах земля не предусмотрена.

Ещё они допускают былинные фейлы.

в некоторых странах земля не предусмотрена

В этих странах может быть предусмотрено использование УЗО. В Германии так было когда-то, про Японию хз.

// мимокрокодил, знакомые буквы увидел

В этих странах может быть предусмотрено использование УЗО.

Это не оправдывает 2 конденсатора на корпусе. При касании корпуса теперь будет вырубать всё электричество.

Да это мне неинтересно, как и вся эта дискуссия. Специально же подпись добавил. Проходил мимо, вбросил небольшую историческую справку :)

Собственно, довольно странная проблема. Обнаружил, что когда ноутбук подключен к сети и я его касаюсь (он лежит на животе), и если потрогать другого человека, то чувствуем «вибрирующее» напряжение при касании

Проблема решается очевидным образом: избавься от тяночки. Там в соседней теме как раз мейнтейнеров генты ищут