На блоке питания сгорела «земля»

Есть фото знакомого?

На корпус ПК пробило сеть(1), заземление корпуса компа на корпус БП отсутствовало(2), а вот земля МП с корпусом контактировала(3).

1. Хорошо так пробило, чтоб провода земли пожечь ток нужен ого-го, там МП случаем на приварилась к бэкбону?
2. Проблема многих современных железных корпусов и вообще всех пластиковых, где из железа только бэкбон к которому прикручивается матплата.
3. Те места, где плата прикручивается винтами к бэкбону даже специально позолочены чтоб контакт лучше был.

Предохранитель целый, разве может так прорвать в обход него?

Предохранитель стоит на проводах питания, а не на проводе заземления. Провод заземления уходит на корпус БП и на землю низковольтной части.

Предохранитель стоит на плате блока питания. А земля не в смысле заземления, а минусовой провод черный. Алсо, сделал фото этого дела:

http://0x0.st/oqXp.jpg

http://0x0.st/oqXO.jpg

Минусовой провод чёрный соединён с заземлением на плате БП.

Если на корпус ПК пробило каким-то образом 220В, то, если корпус БП не контактирует с корпусом ПК (например, корпус БП хорошо покрашен) эти 220В пойдут через земляной полигон МП, затем через разьёмы и провода земли БП, и через контакт на плате БП уйдут через провод заземления на само заземление.

Меня вот что удивило: понятно, что утечь через чёрные провода ему самое простое, но всё же - у них не нулевое сопротивление, а ток там весьма огромный получается - неужели хотя бы чуточка этого всего не потечёт через остальные провода (3.3v, 5v, 12v), попутно пробив насквозь все чипы на материнке?

Плохой контакт в разъёме. Переходное сопротивление контактов увеличивается, это вызывает разогрев контакта, переходящий в искрение, что приводит к обугливанию контактов. В конечном итоге минусовые контакты просто перестают работать и цепь разрывается - комп перестает включаться

Никакая сеть не пробивала на выход, это просто бред, иначе твоя мать отправилась бы к праотцам.

У них нет прямой связи с землёй кроме как через накопительные конденсаторы в БП и на МП, так что нет.

Не на выход, на корпус, извне, и у меня такое приключилось – сгорел, правда, провод заземления в БП, но там конкретно китайца обосралсь с его толщиной.

И да, и плата и БП были живы и продолжали работать пока я не полез на антресоль и меня не шандарахнуло.

Как это нет прямой связи, вот на материнке чип какой распаян, у него на одной ноге земля, на другой 3.3v какое-нить, или так уже не делают? Да и конденсатор на материнке в такой ситуации оказывается подключён не в полярности (когда с одной стороны у него что-то низковольтное от бп, а с другой +-220), должен повредиться если ему хоть немного перепадёт.

Во-первых, с немалой вероятностью выгорела еще какая-нибудь «ненужная» деталька, например конденсатор синфазного фильтра или какой-нибудь разъем. Во-вторых, надо внимательно просмотреть все - БП, матплату, все разъемы, включая сетевые. Где-то должны быть еще следы входа-выхода разряда помимо самих черных проводов

один из вариантов - в мамку впихнули не 8пин разъем питания проца, а 8пин разъем питания видяхи. там земля и +12В наоборот размещены, и при желании упихать их получится. при этом - БП без раздельной защиты по линиям питания, т.е. все 800+ ватт (а это 70+ ампер - ну как на сварочнике) повалили в КЗ с околонулевым сопротивлением…

не было там разряда. был дурной БП на 100500Вт без раздельной щащиты по линиям питания, готовый выдать все свои 100500Вт в одну-единственную линию, и были очумелые ручки, которые в какой-то из разъемов (12В проца или 12В видяхи) воткнули не тот разъем/разъем вверх ногами, из-за чего на землю мамки пошло 12В в одном месте.

8пин разъем питания видяхи

Нет там такого

бп, защита +, нет защиты -, вангую сначала перегорел один -, а после остальные просто более быстро

Это тоже не исключено. Но спалить провода такой толщины - это ампер сто надо, причем мимо штатной защиты и мимо предохранителя. Если же не туда воткнули - должны быть такие же оплавленные следы на ответной части разъема. Поэтому по любому, если ТС хочет ответ - пусть внимательно изучает все.

значит 6пин в питание проца воткнули… БП на сколько ватт?

100 ампер - это всего лишь 1.2кВт. 800+Вт БП столько вполне себе выдаст кратковременно, даже без вреда для себя.

и гореть начало с самих разъемов же. ну а потом провода…

100 ампер не позволит выдать защита ни по одному из выходных напряжений. А чтобы сгорели провода - это должен быть не миллисекундный бросок, энергия тут нужна конкретная. И еще раз - это пустые разговоры без внимательного просмотра всей цепи, включая ответные части разъемов. Если воткнул кто-то разъем неправильно - нагар и оплавление должны быть на неправильном ответном контакте. Если же на правильном - вашу версию в утиль. Фантазировать о причинах можно бесконечно

400 вт, в проце было 4 pin как положено.

100 ампер не позволит выдать защита ни по одному из выходных напряжений.

легко позволит по +12В для БП без виртуальных линий. такой вот например https://www.newegg.com/super-flower-leadex-platinum-se-sf-1200f14mp-v2-1200w/p/1HU-024C-00037

тогда странно, 400Вт БП навряд бы смог провода прожарить…

разве что если дешевый БП, в котором сэкономили сильно на контактах/проводах именно земляной части, по принципу «да что им будет, их и так много», и они начали окисляться и подгорать…

Долго искали трехсотдолларовый БП только чтобы доказать, что такое возможно?

любой БП без раздельной защиты по линиям в одну линию спокойно вывалит всю его мощность. просто по определению.

берем 100-баксовый аэрокал LUX 1000W - и, о чудо, 82А он прекрасно в одну линию вдует (а скорее - больше, пушо 1 кВт БП отключится аж никак не при 1005Вт нагрузки, а есть запас в 20% минимум, а то и в 50%). пушо сэкономили на раздельной защите линий, написав в маркетинговой шелухе о том как это модно-стильно-молодежно - дуть все 100500Вт в одну линию, даже если это - питание HDD/SSD…

Возьмите БП, коротните выходы как вам будет угодно и попробуйте добиться чтобы вот так отгорели земельные провода. А то вы никак из режима усиленного фантазирования выбраться не можете

плюсую. провода говно скорее всего, пожалели драг металлы на контакты, китаёзы мать их:)

Проверте, что провода не железные (магнитом) и не алюминивые, а медные (красные при зачистке жилы).

сопротивления цепи 0.15Ом (из-за окисленных контактов например) будет вполне достаточно для того чтобы вот так сгорели в уголь провода. а то и 0.1Ом хватит…

Вы долго еще намерены пытаться доказывать свои фантазии? Вам заплатят?

у меня лично в компе случился пожар. от всего лишь 450Вт блока питания, да. самовозгорелась видяха, судя по изучению оплавленных останков перед выбрасыванием их в мусорный бак.

БП какой-то чифтек был, на delta платформе. и хорошо что я в тот момент присутствовал дома, правда в соседней комнате - буквально за 3-5 минут от компа в акриловом корпусе осталась полуоплавленная куча горящего и коптящего пластика, из которой выжили только жесткий диск (т.к. был ниже очага возгорания) и проц.

но вы и дальше можете рассказывать всем с дивана о том, что такого в принципе не может быть, лол…

450 ватт (а думаю все таки больше было) тепла вполне хватит чтобы спалить акриловый корпус.
в комповом БП мало защиты - это норма.

но вы и дальше можете рассказывать всем с дивана о том, что такого в принципе не может быть, лол…

Вы бредите? Я на ваш пост с вашей идей первым же делом написал:

Это тоже не исключено.

но вы уже несколько дней как все пытаетесь спорить под действием каких-то своих глюков прыщавого вечноуниженного подростка. Остановите наконец своих попытки доказать неизвестно что неизвестно зачем.

450 ватт (а думаю все таки больше было) тепла вполне хватит чтобы спалить акриловый корпус.

этого достаточно чтобы видяха с (предположительно) межслойным КЗ либо пробоем одного мосфета загорелась, не вызвав срабатывания защиты от перегрузки по току. ну а дальше - начинают гореть провода, плата, кулера, акрил…

в БП особенно на 450вт нет защит/ограничителей по току на выходах :) дорохо.

Зато есть несгоревший предохранитель по входу, про который все забывают, обсуждая стоамперные токи от КЗ на выходе )

посмотрел в разобранный комповый бп на 70 вт (именно 70 вт :) есть и такие) там стоит предохранитель на 3,15А т.е. теоритически сгорит при проходе 700вт. десять раз запас по мощности. и это брендовый самсунговский бп.

вскрыл ноунеймовский китайский бп на 400 китайских ватт - внутри 8А предохранитель. это 1760 вт. запас в 4 раза. на разогрев и сжигание небольшого корпуса вполне хватит.

в принципе можешь сам глянуть - на БП пишется максимальный ток потребления от AC - вот предохранитель будет где то таких значений +- комплектователь.

и это вполне обычный запас на прочность предохранителя :)
можешь меня в ентое не тыкать :)

Если в схеме сгорели напрочь все земляные провода, причем сразу по нескольким контактам, и при этом не остались целыми и схема, и сам БП, и входной предохранитель - это повод для того, чтобы в первую очередь думать эффекты между корпусом и землей. При таких токах при вторичке, да чтобы ни один элемент в 400 ваттном БП не пострадал… ) Схемотехники, мля доморощенные )

Только ради Аллаха, не начинайте никаких споров, причин может быть много, включая ту, на которой тут некторые пытаются настаивать.

вообще-то есть даже в 10-баксовых китайцах. в 400-450Вт родом из эдак 2005-2010 даже раздельные линии порой встречались, как минимум в FSP.

в 600Вт БП по входу стоит 10А предохранитель. который в норме спокойно будет работать при 2.2 кВт нагрузки, а перегорит где-то при 3-4 кВт, причем далеко не сразу а через секунды, если не минуты.

и да, предохранитель НЕ ЗАЩИЩАЕТ от КЗ по выходу. вообще. это не его задача.

Вы все не угомонитесь ) Я в последнем посте перечислил всю совокупность симптомов, которая в сумме своей говорит о том, что это скорее всего не кз по вторичке. У вас задача меня переубедить что ли? Зачем? Во-первых, при вашем уровне знаний, опыта и аргументации это у вас не выйдет, а во-вторых напоминаю - ваша версия тоже имеет право на сущестование и рассмотрение. Чем-нибудь еще я могу вам помочь?

океюшки. давай фотку платы бп с датчиком тока фстудию !!
раздельные каналы ac/dc это вообще про другое - это просто про цену конечного бп.

а вот как будет сходить с ума компуктер, упершийся в защиту по току блока питания, это просто интересно посмотреть !!!
ну не умеет ни одна общепотребительская ОС работать в условиях недостатка питания и ограничений по току - выход один - доиграться до ошибок и улететь в сброс. иного не дано.
в большинстве современных десктопов нет умного интерфейса общения БП с начинкой мат.платы (сейчас это один провод, который приводит к сбросу процессора) для того чтобы загонять систему в тротлинг для уменьшения потребления.
в ноутбуках подобное есть, но для другого - для измерения оставшегося заряда в аккуме. в десктопах нахрен не сдалось. серверные хз.

океюшки. давай фотку платы бп с датчиком тока фстудию !!

https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=188189#ocp тут есть они. 2-3-4 раздельных линии 12В - нормальное явление для качественного БП. более того - АТХ стандарт требует их наличия (и ток не более 20А в каждой из линий).

в более дешевых БП есть защита от перегрузки - по току входных ключей.

а вот как будет сходить с ума компуктер, упершийся в защиту по току блока питания, это просто интересно посмотреть !!!

а никак. БП выключится, уйдя в защиту, и все. пушо если БП заявлено что он может выдать 20А на линию - не стоит пытаться с него снимать 25-30А.

в большинстве современных десктопов нет умного интерфейса общения БП с начинкой мат.платы (сейчас это один провод, который приводит к сбросу процессора) для того чтобы загонять систему в тротлинг для уменьшения потребления.

а оно и не надо. мат.плата не должна заменять собой голову сборщика компа.

https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=188189#ocp тут есть они. 2-3-4 раздельных линии 12В - нормальное явление для качественного БП. более того - АТХ стандарт требует их наличия (и ток не более 20А в каждой из линий).

и все это для БП больше 800 вт судя по параметрам прайсов никса :) большой бп стоит больших денег там усложение схемы не сильно бьет по цене.

в более дешевых БП есть защита от перегрузки - по току входных ключей.

нету :) лежит куча полусдохших БП от 250 до 450 вт - ни в одном нет измерения тока на входе. максимум на входе стоит предохранитель или PTC-терморезистор - фсё.

защита по току работает не на отрубание БП, а на понижение выходного напряжения. отрубание БП это слишком жестоко для потребителя.
БП всегда рассчитывается с запасом по мощности, и вполне может выдержать повышенную нагрузку, но не долго.

и все это для БП больше 800 вт судя по параметрам прайсов никса :) большой бп стоит больших денег там усложение схемы не сильно бьет по цене.

нет, «усложнение схемы» стоит центов 10 для 4 линий (LM393 - 1 штука, токовые шунты из кусков проволоки - 4 штуки, несколько SMD резисторов, 0.5 кв.дюйма текстолита).

нету :) лежит куча полусдохших БП от 250 до 450 вт - ни в одном нет измерения тока на входе. максимум на входе стоит предохранитель или PTC-терморезистор - фсё.

есть. просто вы ее не замечаете. намек: диод и RC-цепочка на 4 вывод TL494 со средней точки трансформатора управления ключами (на котором, о чудо, есть виток положительной обратной связи по току для лучшей работы ключей)…

защита по току работает не на отрубание БП, а на понижение выходного напряжения.

нет. именно отрубание при превышении расчетной мощности.

отрубание БП это слишком жестоко для потребителя.

сфигали? потребителю глубоко пофиг, особенно в аварийной ситуации.

БП всегда рассчитывается с запасом по мощности, и вполне может выдержать повышенную нагрузку, но не долго.

повышенную на сколько?

то что запас есть это понятно. но из 300Вт БП вы 600Вт в принципе не вытянете. даже на секунду. и да, он не сгорит, а просто отключится.