LINUX.ORG.RU

Сборка рабочей станции с планами по обновлению

 ,


1

0

Здравствуйте! Зимой буду собирать системный блок. Опыта в этом не имею, долгое время работал с ноутбуков, текущий ноут выполняет роль системника, к нему подключены монитор и прочее. Ковыряю проект на С++(за деньги), мощностей начинает не хватать, 16гб и мобильный i7… хочется больше потоков и больше памяти. За компьютером буду только писать на С++ и читать в браузере. Может быть пара виртуалок. Никаких других дел. Графикой не занимаюсь, от видеокарты требуется нормально крутить плазму. Будет arch+kde.

План таков:

  1. Fractal Design mini C (Micro-ATX)
  2. GIGABYTE B650M AORUS ELITE AX (далее поясню про B650)
  3. AMD 7950X
  4. 64GB 6000MHZ RAM.
  5. Samsung 980pro 1TB
  6. DARK ROCK PRO 4

Теперь два самых интересных для меня момента:

  1. Процессор при помощи ECO-mode будет ограничен до 125вт(обещают потерю ~7%) и в таком режиме я ожидаю очень тихой и холодной работы. До 10 % я готов отдать за тишину и прохладу не прибегая к каким - то крутым водянкам. Мне хочется просто рабочую станцию, которая будет стоять под столом годами и не требовать внимания.

  2. Спустя время, с выходом AM6, можно будет попробовать освежить проц, а может и добавить еще 64GB памяти(по своим наблюдениям 2гб * количество ядер должно хватить). А может и нет. И так то монстр для таких задач.

Собственно вопросы:

  1. Правильно понимаю, что в таком режиме работы процессора и в таких задачах нет разницы между b650 и x670? Видеокарты дискретной не планирую, что я теряю при отказе от x670?

  2. Каковы шансы дешево и успешно спустя лет 5 обновить проц на последний флагман для сокета( или почти флагман, или почти последний…)?

  3. Я выбрал AMD за эффективность, не хочу иметь 300вт потребления под столом. Мне скорее работу работать, пусть на несколько % медленнее, выбрал где больше больших ядер. Нужно смотреть в сторону интел? Даже при том, что сокет интел доезжает последнее поколение?

★★

Ответ на: комментарий от soomrack

Очень ёмко и интересно. Правильно понимаю, что память , на которой написано intel xmp с высокой вероятностью возьмёт высокую частоту и на ryzen, где эту технологию назвали expo?

blokant ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от soomrack

Отлично. Значит можно взять вариант на 12 фаз. Блок будет seasonic 650 из расчета «пиковое потребление системы равно половине номинала БП»

blokant ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от blokant

Из коробки не обязательно. Дело в том что кп интела и амд разные и некоторые тайминги валидные для интеловского кп не валидны для амдшного. Тогда нужно руками подобрать напряжение и тайминги.

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от blokant

«16 фаз против 12 фаз» для очистки совести нужно посмотреть обзоры каждой борды чтобы понять какими ключами набраны эти фазы, на какой ток они рассчитаны и какое у них сопротивление в открытом состоянии. В конечном итоге количество фаз влияет на нагрев ключей и коэффициент пульсаций выходного напряжения в рабочей нагрузке. Скорее всего на 12 фазах все будет ок. Может оказаться что гигу жадность/дефицит за задницу укусила и они поставили туда какую-то дичь, но это маловероятно, т.к. мамки дорогие, ставить туда совсем позорный дешиан не будут

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от blokant

Правильно понимаю, что память , на которой написано intel xmp с высокой вероятностью возьмёт высокую частоту и на ryzen, где эту технологию назвали expo?

XMP уже давно во всех планках памяти есть, ну может кроме каких-то самых-самых кустарных…

Про вероятность я ничего не скажу. Лучше погуглить тесты памяти на всяких оверклокерах, если они еще живы. Лично я сильно сомневаюсь, что 4ре плашки памяти будут работать на максимальных частотах. Сам бы я на это не рассчитывал.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от blokant

AMD с некоторых пор выпускает память и для пользовательского сегмента, так что может у них для своих чипсетов лучше получается, чем у других производителей… Но опять же, тут тестировать надо. Если действительно нужны максимальные частоты, то придется перебрать несколько вариантов, соотв. нужно будет покупать в магазине, где возврат хороший.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от blokant

Слишком много суеты. Все нужное сохраняется почти постоянно

Зато зимой на нем можно ноги греть.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soomrack

Интересная идея с возвратом памяти в случае плохого прохождения теста

blokant ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от cobold

А если в планах добавить две такие же планки со временем и частота снизится после этого то сильно я теряю в производительности если возьму память попрощеkingston5200 ?

blokant ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от blokant

Вообще нет идей насколько твоя задача на этом проце упирается в частоту или латентность памяти.

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от blokant

ты начинаешь заниматься каким то мракобесием. выше уже и тестов кучу привели, и выводы сделали. если решил щас брать 7000 райзен - ты все равно переплачиваешь, в чем проблема переплатить и за память? хочешь сэкономить - бери 5950x.

vvviperrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvviperrr

Возможно. Из цифр , вроде, не следует о значительном падении производительности при использовании чуть более медленной памяти. Но цифры эти не с последних райзенов сняты. Понимаешь? Как поведет себя 7950х на такой памяти в сравнении с памятью 6600? Везде вижу только прирост в играх. Поправь если я ошибаюсь. покажи память из какого то крупного магазина, днс, ситилинк… которая меня не разочарует, я почему то не могу найти планки на 32 скоростные

blokant ★★
() автор топика
Последнее исправление: blokant (всего исправлений: 2)

какая странная для лора тема. тут обычно любители п4 и к2д, считающие память гнома после ребута и бьющиеся за лишние 200 мбайт.

соотв-но и половина советов от подобных специалистов.

ЗЫ Память бери 2х32, чтобы потом докупить еще 2х32.

baja
()
Последнее исправление: baja (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от blokant

не понимаю. амд советует 6000мгц. зачем вообще рассматривать меньше? на твоем месте я бы больше переживал, что 7000 серия и am5 сокет в частности - проходной продукт.

vvviperrr ★★★★★
()

Видеокарты дискретной не планирую

Наверняка уже спрашивали. А через что вывод видео будет?

А, у этой серии встройка есть :)

grem ★★★★★
()
Последнее исправление: grem (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от grem

во всех топовых 7000 процах будет кастрированная rdna2 встройка

vvviperrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvviperrr

советует чтобы fps в играх соответствовало конкурентам? Я готов и скорее всего возьму топовую доступную мне память, пока доступна указанная. поясни про ам5 проходной продукт

blokant ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vvviperrr

выводы. в целом брать сейчас 7000 линейку на мой взгляд смысла нет. железо пока дорогое, новье не обкатано.

Но если мощный комп совсем новый сейчас берется, то смысл брать прошлое поколение, которое уже точно никак не проапгрейдить? А тут и новый сокет и новая память ddr5, с ecc по умолчанию.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

смысл, что дешевле практически в 2 раза выйдет. 7 лет сидел на 4790k, потом тупо сменил комп. ну новая память, да, и что? с ней комп быстрее в 2 раза стал работать? нет, на проценты какие то. с сокетом уже очевидно, что обосрались. из за совместимости с am4 кулерами крышку проца пришлось сделать толще, отсюда плохой отвод тепла. потребление дикое, но даже с ним всасывает последнему интелу. у 5950х отличная производительность в eco режиме, можно на нем сделать компактную сборку (а я люблю sff). с 7590x так не получится.

это просто мое мнение, как бы сделал я. производительности топа на 5950x хватит на несколько лет. скорей всего дождусь следующего сокета, может он удачнее будет.

если цели сэкономить нет, пофиг на температуру, проблемы с сокетом - почему бы и нет.

vvviperrr ★★★★★
()
Последнее исправление: vvviperrr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от baja

какая странная для лора тема. тут обычно любители п4 и к2д, считающие память гнома после ребута и бьющиеся за лишние 200 мбайт.

Под каждую задачу свои инструменты. Так то у меня десктоп на FX-9590, которому скоро будет 10 лет, 32GB DDR3. А ноут вообще x301, в котором core2 duo и 8GB DDR2. Но вот есть и сервак на EPYC 7662 для обработки данных.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от baja

Так и собираюсь. Подскажи модель если в теме

blokant ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от blokant

Судя по мануалу твоей материнки:

https://download.gigabyte.com/FileList/Manual/mb_manual_b650m-aorus-pro_elite_ax_1101_e_221021.pdf?v=71e6954a8a4e29181407d71b6e31112f

она поддерживает работу с памятью только на частотах 5200/4800/4400. Соотв. если возьмешь память на 6000, то есть шансы, что все четыре планки одновременно будут работать на 5200, впрочем это надо читать описание к наборам из твоей памяти.

И если честно, то вот в QVL про память для конфигураций в 4-ре планки есть только частоты в 4800 (XMP из них, кстати только, одна): https://www.gigabyte.com/Motherboard/B650M-AORUS-ELITE-AX-rev-1x/support#support-memsup

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soomrack

PS: интересно, почему все так упорно где-то что-то читают в интернете, у всяких мутных людей спрашивают, у продавцов, но попросту отказываются читать даташиты производителя? RTFM!

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvviperrr

Ну вот примерно из-за таких рассуждений у меня десктоп на FX-9590 c 32GB DDR3, которому скоро 10 лет будет и ноут Thinkpad x301 с core2 duo и 8GB DDR2, которому скоро будет 15 лет… Потому что хватает, а для чего не хватает – есть сервак или серваки в аренде. Каждой задаче свой инструмент.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soomrack

… но попросту отказываются читать даташиты производителя? RTFM!

IMHO привычки нет. Интернет не так давно стал действительно массовым. Да и дешевое железо документацией не баловало.

ex-kiev
()
Ответ на: комментарий от soomrack

Очень интересно, получается, что если в моих планах иметь 128 памяти то брать сейчас можно тот комплект, что я выбрал и его же через пару лет докинуть. Либо искать другую мать

blokant ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от soomrack

ну комп на 4790k, первый мой десктоп после универской ноутбучной жизни. вообще не замечал, что мне его не хватает до тех пор, пока не начал работать из дома. да и на работе если честно был кор 6 поколения с хардами, сборка локально тож шла часа 2-3. а из ноутов у меня эир 2013 года, накатил на него манджару, недавно брал в отпуск. в телеге посидеть, браузере - норм.

а сервак тот ксеон двухголовый у нас тоже есть. ну хз, мне геморно на нем работать. там тоже харды, долгие синки, долгие git команды и тд. к тому же после сборки еще и локально себе артефакты сливать, чтоб на девайс залить. локально все проще и быстрее.

vvviperrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvviperrr

А я свой десктоп собрал когда майнинг прекратил прибыль приносить. Разобрал риг и собрал десктоп, потом что-то докупал. Если бы не это, то так бы и сидел на x301, с внешним монитором, клавой и подключением к иксам по сети + VirtualGL.

soomrack ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от soomrack

Спасибо! Я вижу, что спортсмены на 1-2 планках выжимают показатели и как я понял рекомендации про 6000 больше для них, а не для пользователей системы или компилятора

blokant ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Andrew-R

ну там технически не только сорцы, но еще тулчейн, бинари разные. 1к реп короче.

vvviperrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vvviperrr

Что мешает сделать крышку обратно тоньше? Ну будет у серии 8ххх AM5+ - то же самое, но с тонкой крышкой а любителям старых кулеров - получайте с производителей новые крепления. Первый раз, что ли? С AM3 так же было

DumLemming ★★
()

Тред не читал, лень.

тихой и холодной работы

кастомная вода с хорошими радиаторами. либо вынос системного блока за стену от рабочего места. либо тяжелые задачи выносить на другую машину, а сидеть через тонкий клиент.

Каковы шансы

50\50. Тут нельзя быть уверенным в прожитии такого времени. Ну и это нищебродство какое-то, 5 лет сидеть пердеть в надежде на обновление?

Нужно смотреть в сторону интел?

А почему нет? Себе поставил 12400 весной, очень доволен, несмотря на то, что в сборке должен был быть 12600k. И теперь даже не знаю, а стоит ли обновлять его.

sehellion ★★★★★
()

В обычном режиме 5800X потребляет меньше 30 Вт. Вентиляторы по 140 мм в районе 600 - 800 оборотов вообще не слышно. Но корпус большой и толстый.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Потому и смотрю в сторону fractal design, мне они нравились

blokant ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sehellion

Вода не нужна потому что 90% времени проц будет работать на 1% своей мощности. Видеомонтаж и игры не планируются. Это не билд сервер. Нищебродство - это купить топовый проц и все, что ему требуется по кругу? Уже сейчас мне его хватит. Скорее всего мне его хватит и спустя годы, но иметь возможность хотя бы в теории что - то обновить малыми силами не кажется плохой идеей, или это не так?

blokant ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от blokant

Ну смотри, даже сейчас это монстр, который непонятно чем загрузить и когда его станет действительно не хватать. Скорее всего, после обновления платформы просто забудешь про новости железа и лет только через 5-7 решишь посмотреть что там изменилось и продолжить сидеть на платформе дальше. Из обновления захочется разве что накопителей добавить. Оперативной памяти даже на сегодня с отличным запасом, есть некоторые сомнения, что станет не хватать даже через 5 лет. По обновлению процессора неизвестно какой амд решит сделать последним для этого сокета и чипсета.
Корпус одобряю. У него еще боковые стенки внутри виброй обклеены, приятные такие, тяжелые.
От цены на башню в ужасе. Кстати, слоты памяти не будет перекрывать?
Немного оффтопа: для проф работы берите еще hidpi монитор и нормальную клавиатуру, если еще нет.

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sehellion

О, спасибо за ответ! Безусловно это монстр.

На одной из работ у меня был i3 6100 на обычном hdd и 16 памяти. Так вот ощущалось почему - то( =) ), что все самые свежие ноуты он обгоняет. Комфортнее за ним отладка велась, быстрее линковка шла. Я примерно тогда задумался, что надо будет системник собрать по - возможности. Думал на интеле брать, но то одно, то другое…

Мне хватило бы 12600 точно. Но раз тут амд выпустило, а собирать я буду не прям завтра то захотелось попробовать. Эта сборка для меня выглядит как «Есть 7950х надо собрать вокруг него такое, чтоб он не обижался и выдавал 85-90% своего потенциала».

Скорее всего обновлять я ничего не буду. Однако, если будет возможность чуть освежить проц… я как - то на своем ноуте такое делал, менял i5 на i7, понравилось. Только система охлаждения не дает развернуться, но он мне достался почти бесплатно и преимущества все равно были заметны.

Когда перешел на ssd на ноуте в свое время очень это запомнилось… а может просто студенчество…=) Поэтому экономить тут не буду. Если будет доступен в продаже 990 pro (только вот вчера узнал о его существовании) то будет взят он.

Башня да, дорогущая, но я в этом не понимаю и буду брать либо ее, либо что - то подобное от именитого бренда. Влезет ли - это уже ближе к покупке буду выяснять, ну и брать буду в местном магазе чтоб вернуть если что.

Монитор LG 4k 27", предыдущий был 23" FHD долгое время. Пока нравится. Зрение не то, поэтому на нем все как на 23, просто стоит он чуть подальше) А про клаву - мышь… это уже совсем отдельная история, пока мучаю lotus58 иначе себе это все представлял, думал главное - это чтоб кнопок было много, чтоб после обычной не офигеть. А оно не так работает =) Только личный опыт.

Может подскажешь насчет памяти

Это самая скоростная доступная мне планка на 32. Быстрый гуглинг дает понять, что не так важна частота, а в моих задачах, возможно, она вообще не важна. Стоит сильно за это переживать или просто брать две таких и идти дальше?

Я раньше вообще только на объем памяти смотрел, а тут все эти Infinity Fabric как - то зависят, но можно найти графики, где не очень то это влияет на синтетику(не игры). Не жалко, просто в наличии только она. Заказывать кит за двойную цену откуда - то не буду

blokant ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от blokant

Когда перешел на ssd на ноуте в свое время очень это запомнилось

там действительна огромная разница, проверено на своем ноутбуке в далеком 2013. Но за самым топом гнаться большого смысла нет, только для ряда специфических задач. Можно и на 970 EVO Plus пока остановиться.
На счет памяти не подскажу, когда в последний раз интересовался этим вопросом, ddr5 стоила слишком дорого. В общем случае, достаточно вставить планки, выбрать профиль и пользоваться. Заморачиваться с задержкой не вижу особого смысла.
Беглый просмотр дноэса из 32Гб планок ничего лучше 5600@40 не предлагает, так что остается только остановиться на таком варианте. Этот комплект в ваш регион не повезут?

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sehellion

Такое привезут, надеюсь:) Услышал, что хотел услышать. Может даже больше. Всем спасибо за мнение!

blokant ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от blokant

Какую бы память я не купил в формате 4*32 на этой материнке она заработает на 5200 в лучшем случае

Нет, в худшем. Это гарантированый уровень. В спеках написано что до 6600 мать может. Что по факту получится - зависит как от оперативки, так и от процессора.

manntes-live ★★★
()
Ответ на: комментарий от manntes-live

Чем дальше изучаю вопрос тем больше прихожу к выводу, что частота памяти вообще никак не скажется на моей работе. Объем после 64гб тоже мало скажется. А вообще забавно, что за не такой уж большой временной промежуток память в моем компьютере была «быстрой», когда перешагнула порог в 2ггц и может быть названа относительно медленной при 5ггц+ =)

blokant ★★
() автор топика
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.