Засветился процесс разработки процессоров «Эльбрус»

кто захочет поделюсь ссылкой на полный ролик

Все уважаемые люди уже давно подписаны на Дмитрия Бачило.

Скриншот из видео, видео взял в интернете на просторах ютуб у одного человека, кто захочет поделюсь ссылкой на полный ролик

https://youtu.be/O2VcGGbualY

думал правилами запрещено кидать ссылки ._.

Обнадёживающее видео, радует )

У Эльбруса будущего нет. Это тупик эволюции процессоростроения — VIA и Intel это уже подтвердили.

Ну да, видимо именно поэтому нас по пятам преследуют проблемы переполнения буфера. В эльбрусе указатели могут быть даже 256 битными. Как ты в такой архитектуре умудришься запустить вредоносный код?

Разработка проца - это отлично.

Но производиться-то он где-то будет? Или разработали, отчитались и забыли?

В чём вообще смысл сейчас разрабатывать какие-то процы, если их производства нет и не предвидится. Теория без практики смысла не имеет.

Для того количества логических элементов что у Эльбруса, этой установки вроде как недостаточно. Не ней эмулируется не весь процессор, а какая-то упрощенная схема. Там разработчикам приходится изголяться чтобы проверить свои идеи, частично отключая то что в данный момент не особенно нужно. Но это влияет и на качество итогового результата.

Говорили что в МЦСТ две таких установки, однако вторая то ли не работает, то ли используется для других проектов, в общем объединить их не получается чтобы по уму Эльбрусы эмулировать.

Надо закупать еще, но санкции, местные вредители, и у МЦСТ денег нет.

Но производиться-то он где-то будет?

А где он сейчас производится? Все ушли в глухую тень и информации хрен от кого дождёшься, но «складские запасы» всё почему-то не заканчиваются и техника, не в таком объёме, как хочется, но выпускается. Склад большой, наверное (шутка).

с чего ты взял что не будут производиться? когда надо будет - тогда и будут производиться.

Теория без практики смысла не имеет

Как сказал один умный человек: «угроза сильнее её исполнения». Сейчас правда все с ума посходили. Скоро будут требовать на практике использовать даже неуправляемую цепную реакцию.

А где он сейчас производится?

Эльбрус 16С, например, производился на тайване по 16нм. Больше не производится, и даже уже произведённое и оплаченное не отгрузили. Это общеизвестная информация. Никто из тех, кто умеет производить современное оборудование их производить не согласился. Даже smic отказался. Они нигде не производятся - это факт, пока явно не доказано обратное.

но «складские запасы» всё почему-то не заканчиваются

А их кто-то массово внедрял? А то я видел только намерения и былинные отказы. М.б. я заблуждаюсь? А если их никто не внедряет, так с чего запасам кончаться?

когда надо будет - тогда и будут производиться.

Где они будут производиться?

Я не понял, про что ты. Но я подразумевал, что на бумаге можно нарисовать безумно крутой процессор, но когда он поступит пользователям, окажется, что им невозможно пользоваться и разработка проца без его производства приведёт именно к такому результату.

В чём вообще смысл сейчас разрабатывать какие-то процы, если их производства нет и не предвидится. Теория без практики смысла не имеет.

мне кажется это не повод не забрасывать разработку процессора, а обратить внимание на производство. Ну, я думаю, стараются обратить, по возможности. Но при чём тут критика разработки я не понимаю.

мне кажется это не повод не забрасывать разработку процессора

Ну я не призываю всех разогнать и закрыться. Но как я уже писал выше, разрабатывать процессор сугубо на листке бумаги, не производя инженерных образцов, не вариант. Что делать в такой ситуации МЦСТ я не знаю, м.б. они всё правильно делают, но вот поводов для радости тут как-то не много. Сохраняют кадры и т.п., но смысла в этой разработке около нуля, на данный момент. Просто имитация жизнедеятельности.

общеизвестная информация

«Русские воруют чипы из микроволновок, потому что у них ничего не осталось», тащёмта, такая же «общеизвестная информация». Но есть нюанс.

Вышеопомянутый Бачило, например, в начале года заявлал, что всё чуть ли не пучком в этом плане.

Все уважаемые люди уже давно подписаны на Дмитрия Бачило.

Где-то краем глаза смотрел что-то из его роликов про SGI, там он в каких-то моментах какую-ту невообразимую отсебятину и чепуху нёс.

Ну да. А Рогозин заявлял, что база на луне будет. Заявлять дело не хитрое.

Производство где будет?

Как ты в такой архитектуре умудришься запустить вредоносный код?

Вежливо попрошу пользователя запустить написанный мной троян. В очень многих случаях такой приём работает вне зависимости от архитектуры CPU и установленной ОС.

Я те про Фому…

Производство, по словам Бачило, всё там же, на дальневосточном острове. Поставки осуществляются.

За что покупал, за то и продаю.

VIA известная и уважаемая контора, а Intel это кто?

VIA известная и уважаемая контора, а Intel это кто?

Intel - это такая мелкая фирмочка из США. США, в свою очередь, - это маленькое, никому не известное государство, затерянное где-то на просторах Северной Америки (это такой достаточно крупный остров в Тихом Океане)…

на бумаге можно нарисовать безумно крутой процессор, но когда он поступит пользователям, окажется

Рассуждения из разряда: зачем заниматься спортом, если я не собираюсь выступать на олимпиаде. Тут в соседнем треде гражданин предлагал судоку решать, чтобы мозги не рассасывались. Таки разработка процессора немножко интереснее и полезнее во всех смыслах, чем судоку. Ты не согласен?

Производство, по словам Бачило, всё там же, на дальневосточном острове. Поставки осуществляются.

На тайване? Хотелось бы поверить, но пахнет очередным балабольством, не пойми на кого рассчитанным. Это мягко скажем, невероятно.

Таки разработка процессора немножко интереснее и полезнее во всех смыслах, чем судоку.

А почему тогда во всяких газетках судоку печатают, а не задачки по разработке процессоров?!

Рассуждения из разряда: зачем заниматься спортом, если я не собираюсь выступать на олимпиаде.

Ты действительно не понимаешь разницы между производством и организмом человека, или решил так потроллить?

Правильно ли я понимаю, что на твой взгляд вбухать пару триллионов денег из госбюджета в разработку межгаллактических космических кораблей на варп-двигателях Алькубьере было бы хорошей идеей? Ну чтобы мозги не рассасывались.

почему тогда во всяких газетках судоку печатают

Смотря в каких газетах. Не только лишь все смогут в процессоры.

Ты действительно не понимаешь разницы между производством и организмом человека

А ты действительно не умеешь в абстрактное мышление? Или это троллинг тупостью?

вбухать пару триллионов денег из госбюджета в разработку межгаллактических космических кораблей на варп-двигателях Алькубьере было бы хорошей идеей

Ты удивишься, но уже вбухивают. Фундаментальная наука, нет не слышал.

Или это троллинг тупостью?

Ну судя по-всему да. Только от тебя.

Фундаментальная наука, нет не слышал.

Это не фундаментальная наука. Это прикладные исследования без применения. Но впрочем, если тебя приведённый пример устраивает, то мы вряд ли о чём-то сможем договориться. Грань здравого смысла слишком далека от содержимого разговора.

Они нигде не производятся - это факт, пока явно не доказано обратное.

https://www.youtube.com/watch?v=K_dZJ-FS_Ps

;)

разрабатывать процессор сугубо на листке бумаги, не производя инженерных образцов

здоровая ФПГАшка из ОП-скрина – это инженерный образец, а не листок бумаги

;)

Я уж думал, что всем на ЛОРе давно известно, что доказать физическое отсутствие не возможно. Но оказывается не всем.

здоровая ФПГАшка из ОП-скрина – это инженерный образец, а не листок бумаги

Это не инженерный образец. Инженерный образец - это законченное изделие, которое работает так же, как предполагаемый продукт. Инженерный образец можно испытывать в тех же условиях, в которых будет работать разрабатываемый процессор.

ФПГАшка - это испытательный стенд. И это очень круто, что она есть, но наличие производства она не заменит. И проверить и отладить на нём можно далеко не всё.

Правильно ли я понимаю, что на твой взгляд вбухать пару триллионов денег из госбюджета в разработку межгаллактических космических кораблей на варп-двигателях Алькубьере было бы хорошей идеей?

ты действительно не понимаешь разницы между разработкой своего процессора и разработкой варп-двигателя? )

Я уж думал, что всем на ЛОРе давно известно, что доказать физическое отсутствие не возможно. Но оказывается не всем.

Правильный ответ: мы не знаем производятся они или нет. Не доказано что они не производятся точно так же как и не доаказано что производятся.

Это не инженерный образец. Инженерный образец - это законченное изделие

Это – инженерный образец. Законченное изделие – это законченное изделие.

Инженерный образец можно испытывать в тех же условиях, в которых будет работать разрабатываемый процессор.

смотря что проверяешь

И проверить и отладить на нём можно далеко не всё.

а никто и не утверждает что можно все проверить, но это все же ДАЛЕКО не листок бумажки

Дело не в том, какой длины указатели. Советую посмотреть на Capability Hardware Enhanced RISC Instructions (CHERI) - https://www.cl.cam.ac.uk/research/security/ctsrd/cheri/

когда надо будет - тогда и будут

По щучьему велению будут.

мцстшные плисины? Ну, для тех кто следил за развитием эльбрусов, это не новость

А вы знали что ВСЕ так делают? И nVidia и AMD и китайцы, да все используют верификацию таким образом. Это норма для этой индустрии

Это прикладные исследования без применения

это даже не прикладные исследования. это - изобретение велосипеда, насилование трупа архитектуры, похороненной еще в 80-х годах ввиду ее нежизнеспособности в CPU (мы же про CPU, а не DSP-переростка говорим?).

почему выбран именно VLIW - вполне понятно, его могут даже студенты запилить, в отличие от суперскалярного ОоО-процессора. и в числодробильнях он будет показывать красивые циферки. а вот в реальных приложениях - получается 10 секунд на открытие одной странички документа в опеноффисе…

Россияне тратят на водку и сигареты в тысячи раз больше денег чем на разработку процессоров

И после этого ты будешь нам рассказывать как из за «напрасной бесполезной разработки Эльбрусов» все такие бедные

8C и 8CB в основном ходовые. Там на 28нм. Ну и Байкалы как-то не особо кончились.

Они нигде не производятся - это факт, пока явно не доказано обратное.

Особенно, если никто и не будет пытаться тебе что-то доказывать. Все фирмы ушли в глухую информационную блокаду, если ты не заметил. Именно, чтобы не спалить, кто/где/чего/как.

Даже smic отказался

Ты когда-нибудь работал с азиатами? Они могут насвистеть всем сторонам разное, но при этом продать им же, что угодно с тем же лицом, но в два раза дороже.

«Произведём процессоры за три дня»

А что, вредоносный код может использовать только переполнение буфера?

почему выбран именно VLIW - вполне понятно

Ну так всё же зависит от сферы применения. Изначально это проц для военных и у них vliw себя вполне не плохо показывает, судя по-всему. То, что он не особо подходит для гражданских на самом деле не так уж прямо страшно. Выход на мировой рынок ему всё равно светил только во влажных фантазиях.

Но помимо эльбруса у нас ещё был байкал, и появлялось ядро, которые вполне могли быть пригодны для гражданского рынка. Но, судя по-всему, после того как что-то случилось, их уже больше не будет.

А эльбрус с нуля переделывать уже поздно, да и не нужно, своя ниша у него есть и он с ней справляется.

И после этого ты будешь нам рассказывать как из за «напрасной бесполезной разработки Эльбрусов» все такие бедные

Нет.

Сигареты не трожь.

Изначально это проц для военных и у них vliw себя вполне не плохо показывает

А эльбрус с нуля переделывать уже поздно, да и не нужно, своя ниша у него есть и он с ней справляется

Именно так. Там можно так под задачу код наточить, что получится эквивалент топового зарубежного процессора. Это и есть ниша

Все фирмы ушли в глухую информационную блокаду, если ты не заметил. Именно, чтобы не спалить, кто/где/чего/как.

Ну это уже какой-то вопрос веры, а не окружающей реальности. Если ты хочешь верить в то, что эльбрусы где-то тайно производятся, то пожалуйста, вперёд. Просто не рассчитывай на то, что без доказательств в это поверит кто-то другой (в частности я).

То, что для производителя эта история абсолютно не стоит тех рисков, которые она с собой несёт выше уже обсуждали.