LINUX.ORG.RU

Вопрос о сетевом шнурке

 ,


0

2

Приветствую.

Видел в продаже 8-ми жильный информационный кабель. Телефонный в смысле, или как-то так.

Мне он понравился тем, что он гибкий, потому что жилы в нем не цельные, а с волосков. Соответственно лучше ложится по поверхности и повторяет углы, без риска переломиться. Короче просто нравится, и всё.

Как считаете, его можно обжать\использовать как сетевой кабель, с учетом того что их (кабелей) длина будет макс 3 метра, а скорость передачи данных до 100 мбит (при гигабитных интерфейсах) ?

Линукс тут при том, что во всём что будут соединять эти кабели - оффтопика не будет.

★★★★★

Не попробуешь - не узнаешь. Есть вероятность, что заведется только на 10МБитах. Так-то можно же купить витую пару на многожилке

sehellion ★★★★★
()

Видел в продаже 8-ми жильный информационный кабель. Телефонный в смысле, или как-то так.

Кабель должен быть соответствующей категории и не плоский, а витая пара.

Соответственно лучше ложится по поверхности и повторяет углы, без риска переломиться

Есть многожильная витая пара, для патчкордов. Ещё и разноцветная. Но углы повторять не надо всё равно, есть минимальный радиус изгиба, чтобы не портить повив: на больших частотах это важно.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BOOBLIK

Для решения своей задачи просто купи плоский гибкий патч – они сейчас по всем маркетплейсам лежат.

Это очень негодный совет. Хотя на небольших дистанциях может и прокатит.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от annerleen_temp

Предыдущая итерация такой отправки дала винде 90% на рынке, которые сегодня через крик через боль упали до 75%, так что пердоликам приходилось жрать объедки по остаточному принципу.

Так ничему и не научился?)

windows10 ★★★★★
() автор топика

Из «волосков» - кабель дороже.

Так как для Ethernet используется ВЧ ток, всё передаётся по поверхности (поэтому витая пара - покрытый медью алюминий), значит, сопротивление «из волосков» ниже. Значит, структура жилы не влияет или даже улучшает характеристики.

Влиять может шаг витков витых пар - взаимные наводки и т.п. - вот это важно, поэтому, имеет смысл рассматривать с соответствующим обозначением.

Shadow ★★★★★
()
Последнее исправление: Shadow (всего исправлений: 1)

Видел в продаже 8-ми жильный информационный кабель.

Каждый «информационный кабель» характеризуется своей амплитудно-частотной характеристикой – зависимостью затухания амплитуды передаваемого сигнала от его частоты.

Как считаете, его можно обжать\использовать как сетевой кабель.

Смотри амплитудно-частотные характеристики этих кабелей. Если кабель пропускает нужные для сети частоты то можно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от firkax

Площадь поверхности проводника больше. Больше проводника - меньше сопротивление. Не?

Хотя, могу ошибаться, и это только для литцендрата, для простых многожильных, наверно, не верно.

Shadow ★★★★★
()
Последнее исправление: Shadow (всего исправлений: 1)

При таких требованиях работать почти наверняка будет. Кое-где подобными кабелями даже провайдерскую подъездную разводку делают. При больших длинах и на гигабите - не факт. У таких кабелей может оказаться другое волновое сопротивление, другие погонные, и как он будет согласовываться и дружить с данным конкретным сетевым входом - хз.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Не всегда. Этих кабелей из серии «кабель связи и сигнализации» - море. Некторые витые как утп, некоторые с большим шагом, некторые вообще не свитые. Опять же толщина жил разная - вовсю прет китайщина любой говнистости. Но запас на всякие отклонения конечно обычно есть

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Там не та поверхность важна, не механическая. Ток вытесняется на поверхность магнитными эффектами, и тонкие воздушные «трещины» между отдельными проводниками мало влияют на эту ситуацию. Впрочем, всё же немного влияют, я нашёл статью где кто-то эти опыты ставил: https://electroclub.info/other/real-skin/ - разница почти 10%, а с каким-то специальным «аудиокабелем» - аж на 25%. Но площадь поверхности то там отличается в несколько раз, а такого эффекта и близко нет.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Принципиальных отличий нет. Даже свч кабеля схожих марок выпускаются как одножильные, так и многожильные. Есть лишь некторая разница в волновых сопротивлениях при схожих диаметрах.

Литцендрат - это уже технологический экстремизм с целью повышения добротности

vaddd ★☆
()

Видел в продаже 8-ми жильный информационный кабель. Телефонный в смысле, или как-то так.

Знаю человека, который вместо витухи ради прикола протянул армейский кабель для проводной связи. 10 мегабит поднимались. Хочешь поэкспериментировать - вперед.

Если хочешь потеоретизировать, чтобы потом правильно наколхозить, то поинтересуйся АЧХ и волновым сопротивлением понравившегося кабеля. Вангую, что ВЧ будут неприятно затухать в кабеле и переотражаться на интерфейсах, но 10 или 100 мегабит взлетят.

Мне он понравился тем, что он гибкий, потому что жилы в нем не цельные, а с волосков.

Такая же многопроволочная витуха для патчкордов тоже есть. Возьми кабель для патчкордов нужной категории, возьми коннекторы нужной категории (для патчкордов или универсальные), обожми. Коннектрорами для цельножильной витухи патчкорды не обжимай. Либо же купи готовый 3–5-метровый патчкорд.

Соответственно лучше ложится по поверхности и повторяет углы, без риска переломиться. Короче просто нравится, и всё.

В общем случае не надо повторять углы. На сильных перегибах резко меняется индуктивность. В пределах комнаты - ничего страшного, но ближе к ста метрам могут возникнуть проблемы. Я сторонник того, чтобы последовательно всё делать правильно даже в благоприятных условиях.

Как считаете, его можно обжать\использовать как сетевой кабель, с учетом того что их (кабелей) длина будет макс 3 метра, а скорость передачи данных до 100 мбит (при гигабитных интерфейсах) ?

Поднимать 100 мегабит меж двумя гигабитными интерфейсами на дистанции 3 метров - это самокастрация. Скорее всего, ты собираешься соединить компьютер и роутер, имея 100-мегабитный тариф. Так вот, однажды ты можешь захотеть гигабитный аплинк. Либо подключишь к тому же роутеру NAS, сервер, другой компьютер и захочешь гигабит внутри локалки. Или подрубишь телевизор по Wi-Fi 5 или Wi-Fi 6 и захочешь смотреть кино с ПК на большом экране по сети. В 100 мегабит не всякое 4К пролазит.

Vidrele ★★★
()
Ответ на: комментарий от vel

Есть плоские патчкорды, длиной до 15-х метров. Cat6/10G

Может у них там повив межпарный? Или ещё какие особенности, как с DAC-кабелем например. Но это если они реально работают. :-)

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AS

Але, там такая же повивка и попарная экранировка. Какая разница укладывать витые пары в круглый кабель или в линию. Но ты решил тут видимо показать какой ты самый умный.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Але, там такая же повивка и попарная экранировка. Какая разница укладывать витые пары в круглый кабель или в линию. Но ты решил тут видимо показать какой ты самый умный.

Алё, вот на той картинке из DNS точно никакого повива. Там банально толщины не хватит, чтобы и повив уместить, и экран.

AS ★★★★★
()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Vidrele

Знаю человека, который вместо витухи ради прикола протянул армейский кабель для проводной связи. 10 мегабит поднимались. Хочешь поэкспериментировать - вперед.

сотка на П-296 легко поднимается, работает на 250 метров. лет 20 назад домосети таким кабелем тянулись, колбаской тупые свичи…

Если хочешь потеоретизировать, чтобы потом правильно наколхозить, то поинтересуйся АЧХ и волновым сопротивлением понравившегося кабеля. Вангую, что ВЧ будут неприятно затухать в кабеле и переотражаться на интерфейсах, но 10 или 100 мегабит взлетят.

cat.3 на 10 метров на сотке поднимается но нормально не работает, пакеты бьются.

NiTr0 ★★★★★
()

У нас в промке подобные кабели в полный рост используются. Жмём как в быстроразъёмы, так и в одноразовые наконечники. Норм.

Alden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от NiTr0

сотка на П-296 легко поднимается, работает на 250 метров.

О, специалисты подтянулись! Возможно, там был один из ПТФ. Я в телекомах проработал недолго, пришел туда в качестве самоучки, байки настоящих связистов запоминал только в общих чертах.

лет 20 назад домосети таким кабелем тянулись, колбаской тупые свичи…

Думаю, лучше так, чем когда с чердака пятиэтажки по фасаду до второго этажа болтается обычная внутридомовая витуха.

Vidrele ★★★
()
Ответ на: комментарий от Vidrele

обычная внутридомовая витуха

А на короткие расстояния на улице используется обычная витуха, но в УФ-стойкой изоляции. Она также бывает в оболочке серой или чёрной. «Полёвка» нужна была исключительно для увеличения расстояния.

Shadow ★★★★★
()
Последнее исправление: Shadow (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AS

Алё, вот на той картинке из DNS точно никакого повива. Там банально толщины не хватит, чтобы и повив уместить, и экран.

Купили, разрезали, повив обнаружили. Причём каждая витая пара имеет свой индивидуальный экран алюминизированной полиэстерной пленкой. Общего экрана нет.

https://www.dns-shop.ru/catalog/17a9ed0b16404e77/patch-kordy/?stock=now-today-tomorrow-later&f[i3e]=jdl3k-658a-14qahe-x5rmb&f[8dxf]=vg7nx&f[w7wz]=1tdlpz-1tdlpy&f[i3d]=jdl3j-1gzwct-1pdne8-15x204&f[w7wo]=1dn40a&f[i3j]=8aky

DEXP HtsPcSSt7F200

Плоский, SSTP, RJ-45, Cat. 7, длина - 20 м

Не соответствует заявленному типу.

Заявлен тип SSTP, о чем имеется надпись на упаковке. SSTP означает Shielded Shielded Twisted Pair, то есть витая пара, индивидуально экранированная проволочным экраном, а также весь провод в общем проволочном экране.

При вскрытии проволочного экрана не обнаружено, вместо него каждая пара индивидуально обёрнута фольгой, общего экрана нет вообще. То есть фактический тип провода UFTP - Unshielded Foiled Twisted Pair.

Стоит добавить, что 10г не заводится. отправляю в возврат.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Vidrele

так по фасаду обычная и болталась, на абонов.

а вот между домами - полевка висела…

и каждую грозу сеть ложилась - пушо сегментировать было нечем, стояли тупари которые висли и от скачков питания, и от выгорания портов флудить начинали…

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Алё, вот на той картинке из DNS точно никакого повива.

Необходимость в повиве сильно преувеличена в воображении айтишников. Невитая пара - та же же симметричная линия передачи со слегка большим волновым сопротивлением и с меньшей помехоустойчивостью. Но даже при этой меньшей помехоустойчивости у невитой пары основная часть поля заключена в пределах 5-6 расстояний между проводами пары, на расстоянии 9-10 расстояний уровень поля падает примерно на 30дб, поэтому если провод не лежит прямо на источнике помех - на длинах в пределах пары десятков метров вы не заметите разницы. Если невитая пара вдобавок экранирована - смело добавляйте еще децибел 30-40, и это будет уже приближаться к защищенности от помех для типовых cat5,6,7

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Необходимость в повиве сильно преувеличена в воображении айтишников.

А в воображении телефонистов - занижена. А потом удивляются, что всего 60-70м, а не работает нифига. Всего-то пара скруток, перегибов под 90 градусов несколько, витуху на метр расплели. Пустяки же.

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Там точно работают недалёкие люди. Я уже ржал над такой комплектацией, особенно для гигабитных роутеров.

Использую уже несколько лет комплектный провод на гигабитной сети, выдает стабильный максимум

MaZy ★★★★★
()