Qualcomm хочет поглотить Intel

Qualcomm как отъелся быстро. Или это Intel так быстро сдулся? Ведь ещё недавно сам Qualcomm чуть не был поглощён Broadcom’ом.

Или это Intel так быстро сдулся?

Да. Гелсингер там наворотил делов, зараза.

А что не Эльбрус?

А что не Эльбрус?

А кому он нужен?

Не знаю.

Меня пару раз в год посещает мысль купить что-то на эльбрусе, но физикам они продавать, как я понимаю, не собираются

Ну квалком проприерасты даже хуже Интеля, хотя и сложно такое представить. Так что ничего хорошего не будет.

С другой стороны, интелю уже некуда развиваться, x86 похоже достигла своего предела, так что будет подразделение квалкома выпускающее изредка чуть-чуть более лучшие x86. Ну типа как Atmel купленный Microchip’ом выпускает всякие ATmega.

Я тоже хочу поглотить интел, и чего теперь?

Купи Raspberry Pi если так зудит, он хоть для чего-то пригоден, в отличии от.

Или это Intel так быстро сдулся?

Это. Сейчас капитализация Intel такая же как в 1997 году. 27 лет без роста стоимости акций у инвесторов в Intel, при том что сейчас в Америке один из огромнейших пузырей за всю историю и многие предрекают будущий 1929 год.

Сейчас капитализация Intel такая же как в 1997 году.

С учётом инфляции?

x86 похоже достигла своего предела

Каждый год одна и та же сказка.

Синие сами загнали себя в эту яму, когда в свое время отказались пилить АРМы, сейчас эта архитектура становится мейнстримом, а у интела нет никаких наработок или они совсем безнадежно отставшие. Может гуалком и более жёсткие проприетасты, но и Интел не далеко от них ушли - просто другой сорт одного и того же.

винтелкапец?

сейчас эта архитектура становится мейнстримом

С 2008 года, угум. А тут на днях в тестах батарейки lunar lake дал просраться яблочным М3, да что ж такое-то.

Да офигенно отразится, не ссыте.

сейчас эта архитектура становится мейнстримом

В какой вселенной?

Может и хочет, да кто ж ему даст?

как это отразится на развитии процессоро- и чипсетстроения для PC

Развитии? Так его уже сколько лет и нет считай.

что будет с Intel ME?

Никуда не пропадет. Возможно, и на arm портируют.

А вот, в случае продажи интела ядро вместо них придется пилить сообществу.

AMD это не мешает вроде.

Я думаю, тут дело в другом. Intel пытался делать слишком много. И микропроцессоры печатать, и архитектуру развивать, и видеокарты делать, и софт писать.

И многое у них в разное время получалось неплохо. Но всё и одновременно - видимо не получилось, и в какой-то момент всё сложилось так, что на всех фронтах получилось так себе. В то время, как тот же AMD печатает у лучших и этот аспект его уже не волнует.

И ещё добавлю. Intel исторически жил на очень высокой марже. Там, где ARM ребята с процессора получали 1 доллар, Intel получал 100, а с серверных и тысячи мог получать, за счёт абсолютно искусственной сегментации. Это позволило им сформировать определённый вид компании, которая оказалась нежизнеспособна, когда конкуренты заставили сокращать маржу.

Это же, кстати, угрожает Apple. Пока у них получается продавать железо с дикими наценками, но стоит Акелле промахнуться один раз и его сожрут.

В любом случае в данной ситуации Intel уже ничего не может сделать. Любые попытки измениться для такой огромной компании невозможны. Лучшее, что может случиться - продаться тому же квалкому, который всех уволит и всё переделает. Может чего и получится в итоге. Но сам Intel это сделать не сможет.

Qualcomm как отъелся быстро.

Ну как быстро. Считай в большинстве смартфонов он. А цена смартфона не сильно-то ниже цены ноутбука, а меняют их гораздо чаще.

интелю уже некуда развиваться

В какой раз по счёту?
Как раз развиваться есть куда - но Гелсингер уже зарубил парочку проектов высокопроизводительных ядер, над одним из которых в своё время работал Джим Келлер. И вообще выглядит, как засланный казачок.

AMD это не мешает вроде.

AMD вон на днях заявили, что они теперь «data center-first company»

Мне это кажется логичным, серверный рынок это самый лакомый кусок. Там традиционно властвовал Intel, но теперь нужно делать рывок и быстро занимать освобождающиеся пространства.

хочу поглотить интел

Ну…почти: https://medside.ru/intellan :)

ага, rentable units

Или это Intel так быстро сдулся?

Ну так, госдолг неконтролируемо растет, компании распиливающие госбюджет лихорадит.

Очень похоже на переработанную концепцию VISC от Softmachines.

физикам они продавать, как я понимаю, не собираются

Тебе уже дали слаку, чего тебе ещё надо?

Что то вообще не понятно, что случилось с интел? Где то зимой началось, тип выручка упала, ну ок бывает, нефиг делать кипятильники. А теперь же речь уже идет о существовании компании впринципе. Прошло всего то полгода.

Это госконтора, если решили закрыть, значит умные люди приняли такое решение.

Каждый год одна и та же сказка.

Ну да, уже лет 12 никакого существенного прогресса. А с учётом конвейеро и кэшеспецифичных дыр вообще деградация. Всё, упёрлись давно уже. Частоту не поднять, кэши-конвейеры не увеличить, ядер на кристалл больше не напихать. Ничего удивительного что каждый год одно и то же приходится повторять.

Вот вернутся к «закону Мура» как раньше - тогда и будете сказки про сказки рассказывать.

Пару лет назад в моем i9 было 10 ядер, теперь их 24, производительность заметно увеличилась при переходе, а греться стал меньше, в Xeon 144 ядра. Раньше прогресс был значительнее?

Закон Мура обратно на бочку - или интель ждёт судба всяких Атмелей с их легаси микроконтроллерами.

А то ишь, имидж себе заработали на законе Мура, а теперь типа можно не делать нихера и бабло стричь чисто за счёт маркетинга без каких-либо серьёзных улучшений товара.

Легаси микрухи, во-первых, не стоят столько сколько стоят нынешние интелевские и амдшные процессоры, а во-вторых, не снимаются с производства как только вышла новая, pin-incompatible версия.

нет, в абсолютных числах. Сейчас акция стоит $21.86 и в июле 1997 было $22

(вроде цена 1 акции была больше, но потом был сплит акций, на графике уже показывают с учётом сплита, то есть у вложившего в июле 1997 $2200 и сейчас стоимость акций лишь около $2200)

Пару лет назад в моем i9 было 10 ядер, теперь их 24, производительность заметно увеличилась при переходе, а греться стал меньше, в Xeon 144 ядра. Раньше прогресс был значительнее?

Далеко не все задачи распараллеливаются. А для тех, что хорошо параллелятся уже давно приспособили GPU в которых этих ядер - тыщи а не жалкие десятки. Ядро GPU по определению намного эффективнее для этого, чем жирное и жрущее ядро x86 монстра.

Про то, что до сих пор какой-нибудь FYL2X под 1000 циклов требует я вообще молчу.

Прирост в несколько процентов на синтетике - это тупо жульничество.

И да, раньше прогресс с новой версией x86 был намного значительнее. Сравни 386 и 486, 486 и Pentium, Pentium и Pentium II и т.д.

Скорее а существует ли он. Понятно, что где-то у кого-то есть, но эта история похоже никогда не станет массовой.

Я же не говорил что прирост только в многопоточной нагрузке, в однопоточной тоже значительный прирост, почти в два раза.

GPU и CPU для разных вещей, то что паралелится на CPU, может очень плохо работать на GPU, и наоборот. На GPU ты сервер или бд не запустишь.

Я посмотрел сейчас бенчмарки 386 vs 486, прирост примерно такой же, менее чем в два раза, но давай учитывать что там количество ядер вообще не выросло, а сейчас более чем в два раза.

Любые попытки измениться для такой огромной компании невозможны.

Попытки измениться возможны всегда, было бы желание. IBM перестроился в начале 90стых имея куда большие проблемы. Ни чё до сих пор жив и вполне здоров.

Для GPU нужно чтобы задача не просто параллелилась, а ещё чтобы инструкции были одинаковые. Вместо ядер в GPU есть execution units, это связка из «ядер», к примеру по 32 штуки, у которых независимые регистры, но общий поток команд (Single Instruction Multiple Data). Из-за этого эти «ядра» очень сильно спотыкаются на ветвлениях, приходится их выборочно приостанавливать, чтобы выполнить обе ветки.

А вот жирные жрущие ядра монстров CPU могут выполнять абсолютно разные программы. По определению намного эффективнее.

Да не особо он перестроился и уже давно мёртв по сути.

Что то вообще не понятно, что случилось с интел? Где то зимой началось, тип выручка упала, ну ок бывает, нефиг делать кипятильники. А теперь же речь уже идет о существовании компании впринципе. Прошло всего то полгода.

О том что Нокия не жилец все эксперты твердили, когда Нокия была мировым лидеров в производстве и продажах сотовых. Тут тоже самое - у них нет внятной стратегии выхода из топика, ну и нет лидера способного найти и сформулировать этот выход. Амерские it корпорации существуют за счёт хитрых финансовых инструментов. Когда дела начинают идти не очень, даже немного, то все эти хитрые инструменты за счёт всяких разных мультипликаторов увеличивают эти «не очень» в «очень-очень». Отсюда и такой эффект, как быстрое сдувание гигантов.

Этот мертвец недавно редхат купил )

Учитывая сколько интел получает государственных денег на постройку заводов, вряд ли это уничтожение интела. Скорее объединение капиталов для каких-то там целей, ведомых только рептилиям. Во всяком случае очень дорого будет квалкому купить интел чтобы просто его потушить.

Ну редхат это вообще не игрок уровня обсуждаемых компаний. Кто там кого купил - не важно. Я шашлык купил, IBM купил RedHat. Примерно так.

Я шашлык купил.

И съел? Так и с интелом будет.

Ссылка для Ъ

Простите, что? 🤨

в однопоточной тоже значительный прирост, почти в два раза.

Это когда это? Core iX-10XXX - Core iX-11XXX? Или 11-12? Между 8xxx и 12xxx? И да, не на синтетике, а на реальной задаче.

На GPU ты сервер или бд не запустишь.

Бгг. Для сервера и бд процессор вообще дело десятое.

Ну упёрся x86 давно, всё что можно из него давно высосали. Все эти потуги с костылями ничего не дают. Техпроцесс уменьшать дальше некуда. Нужен фундаментальный скачок, а с этим у Интеля, да и у АМД всё совсем тухло.

Для сервера и бд процессор вообще дело десятое.

Это большое заблуждение, особенно про бд. У нас до сих пор мускли на железках стоят потому что таймингов нормальных не добиться. И оптимизаций в бд под процессоры масса.

Меня вот тоже корëжит от этого и не первый раз замечаю что кто-то пишет «ссылка для Ъ», хотя как известно Ъ по ссылкам не ходят и верно писать «ссылка для !Ъ».

А что за странное утверждение присутствует в теме, что будто бы именно архитектура x86 «упëрлась»? Будто бы на arm’е никакого «потолка» не будет и они прям с лëгкостью и без проблем станут в 10 раз быстрее. Вот откуда это?