LINUX.ORG.RU

Хороший мануал по потребительской цифровой схемотехнике

 ,


1

1

Коллеги, мой друг делает ремонт видеокарт, цепи питания в ноутбуках, bga-пайку и т.д. и т.п..

Он ищет для развития:

  1. и/или чувака, или мануал уровня «цифровая пользовательская схемотехника для чайников», чтобы понимать, почему тут стоит MOSFET, и почему тут генератор тактов и т.д. и т.п.;
  2. можно и видео уроки на английском .

Заранее благодарю.

★★★★★

Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 1)

Наиболее объёмным источником в этой области является информация, предназначенная для разработчиков устройств. Крупные производители микросхем среднего уровня сложности (контроллеры систем пиатния, логические элементы, флеш-память) часто имеют не только документацию для тех кто уже работал с данным классом устройств, но и какие-то базовые вводные мануалы для чайников по наиболее простым из своих микросхем.

После освоения вводных мануалов можно покопаться в доступных datasheet - опять же для подобных микросхем среднего уровня - там часто есть примеры использования.

Тут пути разработчиков и ремонтников начинают расходиться - разработчику надо знать все нюансы используемой им одной линейки микросхем, а ремонтнику надо поверхностно знать кучу разных узлов. Изучить всё детально - головы не хватит, надо изучить выборочно. И вот источников информации где второе достаточно структурировано - довольно мало, прежде всего потому что внятно это структурировать довольно сложно. Есть форумы - они не структурированы - и всякие группы в телеге - они ещё менее структурированы.

Есть несколько сайтов-проектов, которые пытаются саггрегировать эту информацию. На мой взгляд все они НЕ годные, и пытаются из себя изобразить бОльший объём информации, чем в них есть. Но тем не менее упомяну чтоб приблизить ожидания к реальности:

Сайт repair.wiki, который позиционирует себя как открытый сборник разнообразных связанных с ремонтом гайдов, но по факту содержит больше пустых категорий с предложением их заполнить, чем реальных статей. Его навигация была бы отличной, если бы гайдов было в 100 раз больше чем их там есть, а для текущего их количества найти что-то полезное сложно. И такая замороченность в структуре напрочь отбивает желание туда что-то дописать. Ибо побыв в роли читателя и натыкаясь на немногие полезные гайды не сразу, а после кучи навигации по ссылкам - понимаешь что непонятно куда там разметсить гайд так, чтоб потенциальные читатели его нашли. К счастью в нём можно вывести все написанные вручную гайды почти единым списком (двумя) и в некоторых их них есть полезные вещи:

https://repair.wiki/w/Category:Explanatory_guide

https://repair.wiki/w/Category:Repair_guide (тут на несколько страниц)

Сайт ifixit который на самый первый взгляд пытается себя позиционировать аналогично, но при более подробном рассмторении чуть более чем полностью состоит из предложений купить у них отвёртку. Но если зайти через поиск ключевым словам есть шанс найти что-нибудь осмысленное по конкретному устройству, хотя бы разборку - https://www.ifixit.com/Search?query=mosfet

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

80% мастеров чинят по принципу «здесь греется», «здесь треснуло и отвалилось», «здесь нет напряжения или импульсов», «это чаще всего ломается», «это можно погреть или переустановить» Под эти причины подпадает и дают положительный исход пожалуй три четверти или больше ремонтов. Это не ново, такое происходит наверное лет 20 )

vaddd ★☆
()

цифровая пользователская схемотехника

что такое «пользовательская»? классический термин - цифровая/ аналоговая схемотехника.

мосфет это полевой транзистор похожий на идеальный регулятор тока. то есть активное сопротивление управляемое напряжением. ставят там где нужно регулировать токи или напряжения, типа ключи, стабилизаторы, линейные регуляторы и все такое.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от pinachet

сейчас вся аналоговая ширпотреб электроника, это интегральные схемы с обвесом по даташиту, соединенные между собой тоже по даташиту.

а цифровая элетроника… то же самое, только используются цифровые ИС/СБИС.

то есть это уже не классическая схемотехника, а просто знания - как соединять меж собой микросхемы по их даташитам.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от ox55ff

Да не он делает ,но нету фундаментальных знаний, то есть сейчас это прозвонка различная , ну и перебор из практики с интернета что в конкретной модели чаще всего ломается

pinachet ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

даже если знаешь схемотехнику, так оно по большей части и чинится

Пожалуй да. Это раньше можно было локализовать транзистор, у которого пробит переход или логический элемент, у которого не выполняется логика.

А сейчас все больше устройств, которые проще выкинуть и купить новое. Уже лет 15 как обнаружилась тенденция, что ремонт электроники - это для бедных стран, а в странах побогаче и мастерскую днем с огнем не найдешь, и цены там малообъяснимые и занимаются они в основном гарантийными заменами по договорам авторизации.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от pinachet

Ну, с завода будет идти не прошитый ШИМ, который просто впаять нельзя. Нужно иметь соответствюущий софт, умеющий прошивать именно этот чип и разбираться в настройках — сколько каналов задействовать, какие ограничения по току и т.д. И ШИМ, с точно такой же маркировкой, выпаяный не с точно такой же платы, запросто может, причём, может не подойти с дымом.

Но, это так, вангование, кто знает, что будет. Меня больше пугают заявления, что надо резисторы в дорожки печатных плат внедрять...

mky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

ШИМ-контроллер, который «мозг» DC-DC преобразователя, основа цепи питания видеокарты и других чипов. Не знаю, какой термин применить правильнее, может не «программируемый», а «прошиваемый», так как раньше в даташитах «программируемый» означал «конфигурируемый резисторами». Ну, то есть многофазный ШИМ-контроллер можно, замыкая выводы, переделать, допустим, из 8-фазного в 6-фазный.

А сейчас есть программируемые ШИМ-контроллеры, которые именно как микроконтроллер программируются, специальной программой. И один и тот же чип может быть сконфигурён на формирование одного напряжение 8 фаз или формирования двух напряжений 6+2 фазы. Ну и для полного счастья может быть вклюечена блокировка чтения настроек, чтобы с такой же исправной платы не прочитать эти настройки.

mky ★★★★★
()

хороший мануал по потребительской цифровой схемотехники

… и русскому языку.

про починку без знаний уже подивились, повторять не буду..

aol ★★★★★
()

А как он тогда их ремонтирует лол, не понимая даже логики того как схема устроена, зачем нужен клокер, а зачем ещё что-то, не ПОЧЕМУ, а зачем

Ну начать можно с учебника физики за 8 класс, там довольно подробно всё расписано, и довольно часто встречающиеся решения типа резистивного делителя или диодного умножителя приведены

shalom_ ★★
()
Ответ на: комментарий от mky

Читается там всё (ну из того что я видел), накрайняк в фирменной софтине можно самому конфигурацию задать, это не МК, где все прошивку прячут, в шимках защит не встречал - да и зачем

shalom_ ★★
()
Ответ на: комментарий от shalom_

да и зачем

Ну, зачем-то производитель/разработчик ШИМ'ки такую возможность даёт. ЕМНИП, когда то МК не лочили и прошивки читались, а потом началось. При этом, как начали лочить, так и начали ломать и читать. За денюжку умные дяденьки тебя прошивку практически с любого МК достанут. То есть от клонирования в промышленных масштабах лок МК не спасает. Но лочат.

Ну, и собственно, особо без разницы, лочат/не лочат, я больше писал про то, что «классический» способ ремонта — перепаиваем с доноров микросхемки с такой же маркировкой перестаёт работать.

можно самому конфигурацию задать

Ну для этого нужно понимать как ШИМ подключен, а у нас топик про ремонт без понимания схемотехники. Хотя, может у знакомого ТС вопрос возникает не «почему», а «почему так сложно в этом месте схемы». Может он видит лишние детали на схеме...

mky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mky

При этом, как начали лочить, так и начали ломать и читать.

Где ты видел залоченные на чтение шимки?

В МК записана программа, это коммерческая тайна, вычитав её, ты можешь делать клоны устройства. Да, конечно же это обходится, и у нас, и турки, и китайцы делают, пилится корпус, обходятся фьюзы на чтение

В шимке тупо конфигурация для конкретной доски, зачем её прятать-то

Ну для этого нужно понимать как ШИМ подключен

А так не видно что ли, если доска у тебя на руках))))


а у нас топик про ремонт без понимания схемотехники

Не, ладно, тогда да - но там программируемые шимки проблема десятая уже)

shalom_ ★★
()
Последнее исправление: shalom_ (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от shalom_

В МК записана программа, это коммерческая тайна, вычитав её, ты можешь делать клоны устройства. Да, конечно же это обходится, и у нас, и турки, и китайцы делают, пилится корпус, обходятся фьюзы на чтение

В шимке тупо конфигурация для конкретной доски, зачем её прятать-то

где-то затем зачем и лочат контроллеры батарей ноутов. где тоже прошивка обычно маскром, а вот еепром с конфигурацией - просто так не прочитать и не поправить…

NiTr0 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pinachet

Этот ЖЖ не про схемотехнику, а про «я познаю ламповый мир времён 80486». Но, местами как-то не спортивно, уж индикатор частот на передней панели мог методом тыка вскрыть, а не изучать документацию :)

А cxem.net — не знаю, конечно, если это всё прочитать и понять, то хуже не будет. Но там ничего нет про DC-DC на ШИМ-контроллерах — общая идея StepDown преобразователя, синхронный выпрямитель, многофазность.

mky ★★★★★
()
Последнее исправление: mky (всего исправлений: 1)