LINUX.ORG.RU

Вопросы по поводу ssd на будущее

 


0

1

Понимаю, тема заезженная и меня сейчас станут отправлять по всяким там гуглам, но все-таки.

Я хочу на ноут ssd. Для десктопа, до 700-800грн (2800-3200р).

60G вполне хватит. Система Linux Mint MATE x64, вряд ли я ее сменю.

Также имеется чистый hdd на 750G, для хлама.

Собственно вопросов несколько, какой ssd посоветуете, я в этом чайник. Присматривал Kingston SSDNow V+200 60GB.

Еще есть вопросы по оптимизации ssd, знаю лишь то, что нужно отключать журналирование, но тогда TRIM не работает. В fstab везде прописать,noatime. Не использовать swap на ssd. Что еще посоветуете? Не хочу, чтобы ssd сдох через 2 месяца.

Собираюсь приобрести не ранее чем через месяц, поэтому собираю как можно больше инфы, чтобы потом не жалеть.

Ноут Acer TravelMate P253-MG: core i3, 4G RAM, Geforce 710M.

★★★★★

2800-3200р

да вроде ничего вменяемого за такую цену не купишь.
ну, crucial m4 можно на 64гб или vertex 4, но ведь ssd такого объема и работают гораздо медленнее (и, если память не изменяет, меньше живут).

Присматривал Kingston SSDNow V+200 60GB.

не стоит.

xtraeft ★★☆☆
()

Говорят, современные ссд уже не боятся свапа и живут долго. И я бы меньше 128 не брал. А то недавно 70gb-торрент качать пришлось. Подожди полгода-год, цены упадут.

Knigochey
()
Ответ на: комментарий от Knigochey

Говорят, современные ссд уже не боятся свапа и живут долго.

да, можно не переживать по этому поводу уже.

А то недавно 70gb-торрент качать пришлось.

он же говорит, что у него под данные отдельный диск

Подожди полгода-год, цены упадут.

а что не 10 лет сразу? еще больше упадут

xtraeft ★★☆☆
()

Не надо ничего оптимизировать. Как раз все свапы и кэши на него и сложи. Он для того и нужен.

dk-
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Так он про ноутбук говорит. Вряд ли у него там место для двух винтов есть. Может имелся ввиду внешний.

10 лет

Ну не передёргивай, а. Время оверпрайса на ссд ещё не прошло. Как раз через полгода-год их начнут вставлять в бюджетные ноуты, это перестанет быть модной новинкой, и можно будет брать.

Knigochey
()

Kingston SSDNow V+200 60GB

Не стоит.

Лорчую crucial, хотя у самого Kingston V300

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Knigochey

Место есть, дисковод уберу.

Amet13 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от xtraeft

Неплохо, благодарю, цена приемлима.

Как насчет оптимизации. Волнует срок жизни и максимальное быстродействие.

Хочу диск разделить так:

/ - ssd
/home - hdd
swap - hdd
/tmp - hdd
/var - hdd
Или это уже в бред переходит?

Amet13 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от xtraeft

И еще вопрос. Я в этом также не силен. Как узнать, что мой ноут поддерживает интерфейс sataIII? На место hdd, хочу ставить ssd, а на место дисковода - hdd.

Amet13 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Amet13

А хотя пропускная способность sataIII 6Gb/s, моему ssd до него как пешком от меня до Владивостока.

Amet13 ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Amet13

Просто большие и редко используемые данные не клади на SSD - вот и вся оптимизация. Так же торренты не рекомендуется закачивать на SSD, всё остальное оставляй на SSD и не беспокойся. Я себе брал за 7 тыс. Vertex 4 256mb. Более мелкие считаю не выгодной тратой средств. Работает хорошо, но иногда винда 7 что-то делает с разделом exFAT так, что некоторые файлы (игры, код) становятся похеренными (какие-то левые байты вписаны). Слава богу, всегда есть бекапы, восстановил (это было 2 раза), снес ту 7-ку. 7-ка стояла на обычном HDD.

menangen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nokman

Извиняюсь, сразу неправильно понял. Поддерживает ли ноутбук sataII/III нужно смотреть по чипсету. Intel HM77 ведь? Тогда вот http://www.intel.com/content/www/ru/ru/chipsets/performance-chipsets/mobile-c...

Высокоскоростной интерфейс хранения данных поддерживает скорость передачи данных до 6 Гб/с и улучшенные средства доступа к данным. Поддерживает до шести портов SATA с двумя портами, поддерживающими скорость передачи 6 Гб/с.

Т.е. судя по всему поддерживает, так как - скорость до 6 Гб/с.

Nokman
()

Не хочу, чтобы ssd сдох через 2 месяца.

купил себе пол года назад SSD KINGMAX KM240GSMP35, 240Гб, SATA III, ни разу не задумывался о оптимизации, пока работает как часы.

TDrive ★★★★★
()

Еще есть вопросы по оптимизации ssd, знаю лишь то, что нужно отключать журналирование, но тогда TRIM не работает. В fstab везде прописать,noatime. Не использовать swap на ssd. Что еще посоветуете?

http://emulek.blogspot.ru/2013/04/ssd.html

Не хочу, чтобы ssd сдох через 2 месяца.

делай бекапы, и бери не на помойке, а в нормальном магазине. Гарантия важнее любой рекомендации.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Amet13

А какой профит от /var и /tmp на отдельных томах? Хочешь для них отдельные файловые системы? Я так размечал: /boot, /, swap, /usr, /home, везде ext4, кроме /boot, там ext2.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Amet13

Или это уже в бред переходит?

это и есть бред. ВСЁ на ssd клади. А HDD для порнушки и прочего хлама большого. И да, noatime не нужно. Давно уже relatime есть.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Amet13

Ну они активно используют диск, а в ssd, как известно, ограничение на количество записи.

и что? А у HDD ограничение на количество позиционирования головок. Т.е. и на запись, и на чтение.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от menangen

Так же торренты не рекомендуется закачивать на SSD

как раз рекомендуется с него раздавать. HDD эти ваши торренты убивают. Жаль, торренты большие слишком.

Работает хорошо, но иногда винда 7 что-то делает с разделом exFAT так, что некоторые файлы (игры, код) становятся похеренными (какие-то левые байты вписаны).

вот оно как...

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Amet13

/var не такая уж и активная, даже /var/tmp

/tmp часто помещают в оперативку. Сам не пробовал, потому что у меня гиг.

У дробления диска есть побочный эффект: пространство используется менее рационально.

Иногда рациональнее создать, например, /home/tmp и /home/var, перенести туда /tmp и /var, вместо которых оставить симлинки. Единственное препятствие - это когда нужны разные опции монтирования. Допустим, noexec подойдет для обоих, а ro - уже нет.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

ext2 хороша для бута, как она есть. Не нужно отключать журналы, кэширование записи. Внутри она проще, поэтому восстанавливать ее легче. Не будет проблем, если захочу поменять комбайн на древний компактный загрузчик.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Amet13

Подкиньте материальчика что ли, мне понравилось как он kingston обосрал.

Я про Онотоле в общем смысле сказал, он не разбирается в IT.
Если даже взять видео, че он там сказал что кингстон шерпотреб? Ну а где тесты, соотношение цены и качества, сколько он использовал разных ssd чтобы делать какие либо выводы? А остальные 80% видео рассуждения о том, что HDD старье и скоро у всех будут ssd, это как вилами по воде, мог бы хотябы уточнить, что рассматривает область применения в домашних пк.
kingston мб и говно, я не знаю но IT обзоры так не делаются.

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Amet13

Как используете диск, какие разделы?

Также как и раньше, как обычный диск. Раздел только 1. Свопа нет но у меня оперативки 32G, а режим сна мне нафиг не нужен.

TDrive ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

/var не такая уж и активная, даже /var/tmp

это смотря где и когда. На сервере и в KDE — активная, и потому нужно её на SSD.

/tmp часто помещают в оперативку. Сам не пробовал, потому что у меня гиг.

у меня на нетбуке тоже гиг. И /tmp в памяти (tmpfs 500M макс.)

У дробления диска есть побочный эффект: пространство используется менее рационально.

а вот это как раз весомый плюс для SSD.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

ext2 хороша для бута, как она есть. Не нужно отключать журналы, кэширование записи. Внутри она проще, поэтому восстанавливать ее легче.

нету такой ФС. Есть ext4 без журнала. И да, чем тебе журнал помешал в /boot/? Чем кеширование записи, которой не бывает?

Не будет проблем, если захочу поменять комбайн на древний компактный загрузчик.

у меня и так lilo.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

это смотря где и когда. На сервере и в KDE — активная, и потому нужно её на SSD.

+1

у меня на нетбуке тоже гиг. И /tmp в памяти (tmpfs 500M макс.)

Я любитель открывать 20 вкладок, одновременно - Thunderbird, торренты, Evernote, так что лично мне не катит.

а вот это как раз весомый плюс для SSD.

Контроллер SSD балансирует нагрузку по всему диску, или в пределах тома?

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

Я любитель открывать 20 вкладок, одновременно - Thunderbird, торренты, Evernote, так что лично мне не катит.

а ты попробуй. В /tmp обычно всё равно ничего нет.

Контроллер SSD балансирует нагрузку по всему диску, или в пределах тома?

даже больше, чем по всему — ещё и невидимая часть включается. Авторитетные источники рекомендуют вообще оставлять неразмеченный кусок где-то 10..15%, но это в маздае, а я вот своп воткнул(своп тоже не используется в норме).

Проблема совсем не в ресурсе, а в скорости записи.

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

нету такой ФС. Есть ext4 без журнала.

Это ext3 = ext2 с журналом. Ext4 уже значительно переработана.

И да, чем тебе журнал помешал в /boot/? Чем кеширование записи, которой не бывает?

В целом, мне не мешает, и имея /boot на ext4, я не стал бы ничего переделывать. Но при установке считаю правильным отформатировать в ext2.

Журнал отъедает пространство. А толку он него немного, если данные уже повреждены. Это не /home, где можно мириться с пропажей porn.avi, если ФС цела и Кнут с Танненбаумом остались на месте.

Запись бывает при обновлении ядра. Кеширование для /boot не нужно: надежнее писать сразу.

Bagrov ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bagrov

Это ext3 = ext2 с журналом. Ext4 уже значительно переработана.

ext3 тоже значительно переработана

Вот разница при создании:

[defaults]
    base_features = sparse_super,filetype,resize_inode,dir_index,ext_attr
    default_mntopts = acl,user_xattr
    enable_periodic_fsck = 0
    blocksize = 4096
    inode_size = 256
    inode_ratio = 16384

[fs_types]
    ext3 = {
        features = has_journal
    }
    ext4 = {
        features = has_journal,extent,huge_file,flex_bg,uninit_bg,dir_nlink,extra_isize
        auto_64-bit_support = 1
        inode_size = 256
    }
но на самом деле, это всё одна fs, только фичи разные включаются.

В целом, мне не мешает, и имея /boot на ext4, я не стал бы ничего переделывать. Но при установке считаю правильным отформатировать в ext2.

ну наверное у тебя особый резон в /boot/. У меня тут пришлось делать потому, что инсталлятор lilo пока не умеет f2fs.

Журнал отъедает пространство.

если юзать lilo то и ФС там собственно не нужна никакая. Только при установке/обновлении оно нужно.

Запись бывает при обновлении ядра.

угу. раз в 100 лет.

Кеширование для /boot не нужно: надежнее писать сразу.

я даже не знаю, как его вообще отключить :-)

drBatty ★★
()
Ответ на: комментарий от drBatty

Черт, я лопухнулся. Как раз в ext2 отложенная запись есть и по дефолту. Спутал с отложенным выделением, которое появилось в ext4 и безвредно для данных.

Bagrov ★★★★★
()

Купите OCZ Vertex 4. 60 маловато будет, берите больше. Ни чего отключать не нужно, в fstab только прописать опцию discard, что бы заработал trim. Если оперативки дофига, можно всякие темпы в tmpfs убрать для быстродействия.

prot ★★
()

Поставить максимум памяти (8+8) и нормальный SSD (CT120M500SSD1, а лучше не жопиться и купить CT240M500SSD1, у него скорость записи и иопсов в 2 раза выше, чем у младшей модели) В fstab прописать только discard и relatime. Для большего успокоения можно поставить commit=60 (или больше), ибо ноутбук с аккумулятором.

http://optimization.hardlinux.ru/?page_id=224

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Спасибо Dimez и megabaks, очень хорошая статья, лучше не видел пока.

Amet13 ★★★★★
() автор топика

Первое что должно было стать ясно после гугления: на 60ГБ это очень такие занятные винчестеры с очень сильно редуцированным количеством записи и скоростью работы.

как тут уже намекают бюджетные OCZ Vector/Vertex4
они не сильно дороже 800грн, но в плане успокоения своих пузомерок их можно купить, чтобы было как у нормальных посонов с более дорогими девайсами.

Вывод: не бери на 60 гигов, оно того не нужно.
128Гб наше фсё, с плавным перетеканием в 256 на ближайший год-два. хотя диски этой категории ни капли так и не подешевели.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

У бедного студента со стипендией 725 гривен таких денег пока нет, ближе к сентябрю буду решать вопрос с финансами, авось раскошелюсь и на дорогой девайс.

Amet13 ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.