Не использовать устаревший mbr в 2022.

Странноватый вопрос. Оно и должно перезаписать MBR, чтобы тот указывал на раздел с GRUB-ом, ЕМНИП. А уже в загрузчике будут записи и Debian-а, и Windows.

Ну вот как раз комп слабый и старый с MBR вот debian пытаюсь установить

Поинтересовался просто

В общем, не бойся, оно тебе само "дуалбут" запилит. Главное, если будешь "дебиан" сносить – восстанавливай MBR с помощью установочной флэшки с "виндой".

Спасибо большое

Чего это он устаревший?

Венда у ОПа его перезапишет и ку-ку. А ещё будешь смеяться, но mbr затормаживает видеокарты - в венде для resizable bar требуется отключение csm, и gpt загрузка заодно.

GPT загрузка тоже делается через MBR. Может ты хотел сказать EFI? Про видеокарты в винде не в курсе.

Нет, венда именно хочет gpt.

Вместе с efi, разумеется.

Того, что сейчас в продаже (не с рук) ты не найдёшь матплату с BIOS на борту.

чего-то я сомневаюсь что современные матплаты вот прям напишут «no boot device» если им дать загрузочный диск с mbr

Не устанавливать grub во время установки

GPT загрузка тоже делается через MBR.

Что означает эта загадочная фраза?

Это означает, что не надо путать формат таблицы разделов (таблица разделов в MBR или таблица разделов в GPT) и процесс загрузки (загрузочный код в MBR, который управляет выбором того, что грузить дальше, либо управление процессом выбора из EFI, загружая сразу нужную ОС). Если загрузка не EFI, то на старте всегда грузится MBR, но в случае с GPT-таблицей разделов этот MBR несколько другой, чем если бы таблица была в нём же.

Для EFI, насколько я знаю, нужен GPT, но это не повод их путать или тем более злонамеренно приравнивать.

Ты вообще не понимаешь как всё это работает. Кури матчасть, потом возвращайся и мы уже обсудим сабж.

Можно установить в PBR (partition boot record), а в MBR установить простое 16 битное меню загрузки.

У меня есть такое устройство. Вообще нет BIOS и поддержки MBR. Только UEFI.

Это ты чего-то не понимаешь. Поддержку загрузки через MBR ни один вменяемый производитель не уберёт ещё долго. Всё остальное это бесполезная теоретическая болтовня.

«Устройство» это комп/ноут?

2 x86 планшета где изначально установлена Windows. На одном из них ещё UEFI 32 битный. На 64 битном Haiku работает, скоро может быть и на 32 битном заработает.

Ну это экзотика, устройства из той же категории что смартфоны, а не PC. Тут скорее удивляться надо что они х86 и что на них таки винда.

На 64 битном ещё Линуксы работают.

Поддержку загрузки через MBR ни один вменяемый производитель не уберёт ещё долго.

Даладна? Это у тебя какая-то теоретическая болтовня, а я могу по памяти назвать более дюжины моделей нетбуков, которые давно отказались от MBR, CSM и возможности загрузки без Secure Boot.

Также я могу назвать кучу вендоров, которые упоролись и предоставляют IA32-only UEFI (в основном это планшеты), кучу вендоров которые в принципе не поддерживают загрузку чего-то отличного от Windows (в большинстве случаев это можно обойти, но гребля с препятствиями обеспечена).

Ещё раз повторяю: кури матчасть, потом придёшь.

Ты путаешь теплое со сладким.

Например. У меня в УЕФИ есть все настройки для загрузки в легаси-режиме, но в этом режиме ничего не загружает. Системы в ЕФИ-режиме загружает, хотя разметка диска MBR, так-как изначально планировалось, что легаси-режим будет работать. Но загрузчика в MBR нет. Как и положено в ЕФИ-режиме, загрузчик находится на ESP-разделе.

Это означает, что не надо путать формат таблицы разделов (таблица разделов в MBR или таблица разделов в GPT) и процесс загрузки

Пажжи, но это же ты назвал некую «GPT загрузку». Которой не существует, потому что GPT — это просто таблица разделов.

Если загрузка не EFI, то на старте всегда грузится MBR

А если загрузка EFI, то MBR не грузится. Откуда берётся «тоже делается через MBR» — хз.

но в случае с GPT-таблицей разделов этот MBR несколько другой, чем если бы таблица была в нём же

Вообще-то, что в случае protective MBR, что в случае hybrid MBR, таблица разделов там присутствует. Собственно, в этом и смысл сохранения MBR при GPT-разметке, чтобы не знакомые с GPT оси и утилиты что-то осмысленное видели. При этом, если у тебя UEFI + GPT + GPT-aware OS, то можно смело делать dd if=/dev/zero of=/dev/sda bs=512 count=1 и всё будет работать. Разве что всякие gdisk могут варнингами ругаться, потому что для совместимости со старьём как бы положена быть корректная protective MBR.

Ладно, сдаюсь, я позабыл что некоторые производители погрязли в вендорлоках. К счастью, ни разу с подобными устройствами не сталкивался. Впрочем, я ж там уточнял «вменяемый производитель». Навязанные secure boot и прочие вендорлоки признать вменяемыми не могу. А планшеты это вообще другое.

Пажжи, но это же ты назвал некую «GPT загрузку». Которой не существует, потому что GPT — это просто таблица разделов.

Нет не я. Ну сколько можно читать диалоги с середины. Про «gpt загрузку» писал аноним: Debian перезаписывает MBR (комментарий) Я ему ответил как раз что её как таковой не существует.

А если загрузка EFI, то MBR не грузится. Откуда берётся «тоже делается через MBR» — хз.

Оттуда, что про EFI никто не писал. Это опять же была моя поправка: чтобы грузиться без MBR, нужен EFI, а GPT (про который писал аноним как про альтернативную загрузку) тут ни при чём.

Вообще-то, что в случае protective MBR, что в случае hybrid MBR, таблица разделов там присутствует.

Речь шла про настоящие разделы (только не надо дальше к словам придираться тут).

Поддержку загрузки через MBR ни один вменяемый производитель не уберёт ещё долго.

Почему? Кому она нужна? Все актуальные и не очень актуальные ОС давно поддерживают UEFI.

Вам надо запускать Windows XP, 9x, DOS? *NIX так уже давно перешли.

Ну, тут встаёт философский вопрос - насколько мне вообще нужно новое железо. Потому как если его не покупать, но и вопроса этого не стоит.

Если отвечать формально на твой вопрос, то да, мне нужно запускать ДОС (два компа есть с ним), но признаюсь честно, ни на одном из них MBR в его классическом варианте нет.

Если же по делу - то MBR хорош тем, что он просто тупо запускается, без всяческих «деталей». И работает везде одинаково. Всё «апи» к биосу - в 512 байтах, свистелки всовывать некуда. А весь остальной диск пользуется исключительно на усмотрение того кода, что в бут секторе.

*NIX так уже давно перешли.

Не перешли а добавили поддержку. Я везде разбиваю старым способом. Более того, однажды, решив пойти на поводу у моды и разбив диск в GPT, обнаружил проблему: не в меру наглый биос (или как оно там называется), увидев знакомые сигнатуры, стал лезть на диск с записью и портил метаданные софт миррора: они хранились в последнем секторе диска, который по мнению биоса должен быть резервной копией таблицы разделов, куда он её и прописывал без спросу, почему-то не до конца, в итоге создавая там просто мусор. Настоящая резервная копия была в предпоследнем физическом секторе, который последний для логического диска массива. Переразбил диск без GPT, проблемы прекратились.

По мне так у GPT единственное применение это разбивка дисков >2TB. Но я на таких дисках разделы не делаю, использую их целиком под файловую систему.

Я везде разбиваю старым способом.

Формат таблицы разделов напрямую не связан с типом загрузчика. Можно установить загрузчик UEFI на таблицу разделов MBR.

А, ну да, тут уже я не на то ответил. Тогда этот абзац отменяется. Но загрузка через бут сектор всё равно проще и прозрачнее - у неё максимально короткая спецификация (прочитать сектор и запустить в 16-бит режиме).

Нифига не проще и прозрачнее. Твой бут-сектор перезапишут и ку-ку. И ты даже не будешь знать, как его восстановить, пойдёшь гуглить. А в efi тупо fat раздел, туда прозрачно кидаешь ядро/загрузчик и готово.

Главное, если будешь «дебиан» сносить – восстанавливай MBR с помощью установочной флэшки с «виндой».

Что люди не сделают, лишь бы lilo не использовать... Или fixmbr...

А ещё будешь смеяться, но mbr затормаживает видеокарты

Каких фантазий только не увидишь на просторах Интернет...

Это не фантазии, там дальше написано, почему. Иди гугли и охреневай.

Это не фантазии, там дальше написано, почему. Иди гугли и охреневай.

Я даже не знаю, где этот бред нагуглить. :-)

Казалось бы, даже буз гугла можно догадаться, где посмотреть: https://www.asus.com/us/support/FAQ/1046107/

Впрочем, я ж там уточнял «вменяемый производитель».

Нет таких. Все в разной степени 3.14-зданулись.

А планшеты это вообще другое.

Чем не кампуктер? Тем более их сейчас производят чуть ли не все (впрочем, под капотом у всех какой-то лютый китай, только шильдики свои).

• ASUS штампуют говно, которое даже кастомными прошивками не доведёшь до ума;
• MSI штампуют забагованное говно и никаких обновлений;
• HP и Dell вообще инопланетянское;
• Lenovo всегда были упоротыми, а сейчас с их ноутами я бы вообще дела не имел.

Кто там из пользовательского сегмента ещё остался? Acer? Ну разве что их я сильно какахами не стал бы закидывать, но если прям сильно дое__ться, то и до них можно. ☺

Из того, что приходилось самому держать в руках, Acer и врагу не посоветовал-бы.

Ну он не карты тормозит) Там дело то в фиче PCI экспресс которая требуется в том числе видеокартам)

Казалось бы, даже буз гугла можно догадаться, где посмотреть: https://www.asus.com/us/support/FAQ/1046107/

И при чём тут MBR, если рукожопы просто привязали опцию включения к GPT через UEFI?

Ну если у тебя софт самопроизвольно портит данные на дисках то проблема не в MBR.

Чем не кампуктер?

Тем что он не позиционируется как развитие IBM PC линейки.

При том, что если на диске mbr, там нету gpt, который требуется.

При том, что если на диске mbr, там нету gpt, который требуется.

Он требуется только у рукожопов. Ну, вот, у ASUS видимо, если это они не осилили EFI с MBR, а не кто-то их подставил.

Это так везде(для венды). Ну и читать мантры про рукожопов, или просто выкинуть сраный mbr - тут ясно, что выберет адекватный человек.

Если же по делу - то MBR хорош тем, что он просто тупо запускается, без всяческих «деталей». И работает везде одинаково. Всё «апи» к биосу - в 512 байтах, свистелки всовывать некуда

Ты к нам из 93го года? Примерно тогда, ± пару лет, и закончились загрузчики, помещающиеся в MBR.

Я тебе про красоту апи а ты мне про бытовые свойства. Повторю: биос читает 512 байт в 0000:7C00 и запускает, находясь в 16-битном режиме. Всё. Что там дальше происходит - не важно, в итоге всё равно будет прочитано больше 512 байт (например, ядро доса 1.0), но это уже внутреннее дело загрузчика+ОС, которые ты можешь править по своему усмотрению - полная свобода, не ограничен никакими спецификациями ни таблиц разделов, ни файловых систем, ничего. А именно сам интерфейс - 512 байт и не больше.