На один день — профита особого не будет

А какой профит от этого, ну кроме троллинга всех кто не Эдик?

Да и слишком незаметно для первоапрельской шутки

Почему же, когда во всех постах (в т.ч. и в твоём) всякие тире и многоточия превратятся в крякозябры или ?? — вполне будет заметно. Да и «ёлки» отвалятся.

А, ещё про всякие иконки прикреплённых, пингвинов, глаза Саурона и прочие звёздочки забыл, они же уже шрифтами рисуются.

А какой профит от этого

Страницы сайта в основном состоят из текстового контента на русском языке, буквы которого в UTF-8 засовываются в два байта. Таким образом, переход на однобайтовую кодировку даст значительную экономию трафика, заметную даже при GZip-сжатии, и технически упростит соблюдение правила 4.8.

превратятся в крякозябры

Мусьё не слышал об HTML-сущностях?

А иконочным шрифтам вообще пофигу, на что мапиться.

А иконочным шрифтам вообще пофигу, на что мапиться.

Сейчас оно и без специальных шрифтов работает. Пруф:

MiniRoboDancer ★★ (13.06.2015 07:58:18)

Таким образом, переход на однобайтовую кодировку даст значительную экономию трафика, заметную даже при GZip-сжатии

В XXI веке экономить на спичках и вместо них разжигать огонь камнями не принято.

экономию
HTML-сущностях

/0

на спичках

Ну-ну. Вот глагне ЛОРа.

-rw-r--r-- 1 bodqhrohro bodqhrohro 16670 Июн 13 15:38 9.gz
-rw-r--r-- 1 bodqhrohro bodqhrohro 10500 Июн 13 15:39 9.koi
-rw-r--r-- 1 bodqhrohro bodqhrohro  4854 Июн 13 15:40 9.koi.gz
-rw-r--r-- 1 root       root       59084 Янв 31  2014 9.txt

/0

Мусьё когда-нибудь задумывался, почему на QWERTY-клавиатурах заглавные буквы набираются с модификатором/переключателем, а не представлены отдельными клавишами? Тут тот же случай.

Оно работает, если используется шрифт с вменяемой поддержкой хрюникода. А зайдёшь, например, с elinks из tty с каким-нибудь фикседсисом вместо шрифта, или с мобильника с одним системным шрифтом и без поддержки вебшрифтов — звёздочки превращаются в тыкву. Когда звёзды были картинками — там в alt был символ *, нормально отображающийся в любом текстовом браузере. Сейчас можно замапить на этот же символ звёзды — прогрессивные графикорабы получат вебшрифты, остальным будут кроссплатформенные снежинки, и копипастить можно будет так же, в отличие от картинок. Что касается пустых звёзд, то их можно замапить на какой-нибудь ноль или собаку — не так уж часто встречаются. И из всех иконок на ЛОРе замаплены на соответствующий хрюникодный символ только полные/пустые звёзды — у остальных таких соответствий нет.

16670

А я думал что диалап-модемы уже повсюду кроме музеев выкинули.

А пихать во все поля UTF-8, патамушта «ко-ко-ко, универсальность», не нужно

Кому не нужно?

<meta charset>--то не зря в HTML5 впилили. И кстати, один раздел в КОИ8-Р тут уже есть.

Легаси же.

Мусьё когда-нибудь задумывался, почему на QWERTY-клавиатурах заглавные буквы набираются с модификатором/переключателем, а не представлены отдельными клавишами?

Потому что человек не осьминог?

Ладно, я мирдверьмяч, вот корректные данные:

-rw-r--r-- 1 bodqhrohro bodqhrohro 16670 Июн 13 15:38 9.gz
-rw-r--r-- 1 bodqhrohro bodqhrohro 48518 Июн 13 16:13 9.koi
-rw-r--r-- 1 bodqhrohro bodqhrohro 15471 Июн 13 16:13 9.koi.gz
-rw-r--r-- 1 root       root       59084 Янв 31  2014 9.txt

если используется шрифт с вменяемой поддержкой хрюникода

В каком нормальном шрифте сейчас нет хрюникода?

с elinks из tty с каким-нибудь фикседсисом вместо шрифта

Просто не нужно использовать всякое говно вместо шрифтов и костыли вместо браузера.

без поддержки вебшрифтов — звёздочки превращаются в тыкву

4.2 же.

прогрессивные графикорабы получат вебшрифты

Зачем мне вебшрифты если у меня и без них хорошо показывает?

остальным будут кроссплатформенные снежинки

Кроссплатформенные с другими экспонатами музея?

Что касается пустых звёзд, то их можно замапить на какой-нибудь ноль или собаку

= заменить нормальное решение на унылые костыли и подпорки.

А я думал что диалап-модемы уже повсюду кроме музеев выкинули

Диалап, может, и выкинули, а вот UMTS в некоторых государствах ещё нескоро распространится хотя бы по крупным городам (да и там, где есть, он сейчас дороговат, даже у яйцеголовых). А пока нет UMTS и залупливают ещё более конские цены за EVDO — жив жопорез, который хоть теоретически и быстрее диалапа, особенно с ежом, но по стабильности САСАЙТ. Кстати, с диалапом можно на халяву подрубиться к абоненту в другом конце города (или с GSM к абоненту того же оператора) и переслать ему файл, а через эти ваши интернеты так можно? Есть ХСВ, да, но попробуй найти ХСВ не за NAT, чтоб не надо было юзать костыли для P2P.

Кому не нужно?

Здравомыслящим людям, которые задумываются, прежде чем выделить int под счётчик от 0 до 10, дабы не охать потом от пожирания гигабайтов памяти своим говнокодом.

Легаси же.

Такое легаси, что для него аж удобный короткий синтаксис запилили вместо простынь, которые так и остались для остальных <meta>, ага.

Потому что человек не осьминог?

Создателей Space Kadet, пультов для микширования и управления АЭС это как-то не останавливало.

16670-15471=1199 — одна спичка со скалкой от второй. Очевидно что HTML-сущности, картинки вместо глаз и прочий треш сожрёт больше.

в БД комментарии непожатыми лежат, а проблема нехватки дискового пространства тут возникает регулярно, так что...

…если из ЛОРа maxcom до сих пор ещё не сделал музей значит почистить мусор и добавить дисков таки проще.

В каком нормальном шрифте сейчас нет хрюникода?

Я уже перечислил. Другие примеры ищите сами.

Просто не нужно использовать всякое говно вместо шрифтов и костыли вместо браузера.

Ну удачи восстанавливать систему с отвалившимися иксами и без лайвов.

Зачем мне вебшрифты если у меня и без них хорошо показывает?

Глаз, стрелку, ярлык, пингвина? Да ладно?

Кроссплатформенные с другими экспонатами музея?

С фашистским подходом никакая кроссплатформенность не нужна.

заменить нормальное решение на унылые костыли и подпорки

А не всё равно ли, что там отображается для обозначения прописянной звезды? Поиграйте в текстовые рогалики — отпустит.

Очевидно что HTML-сущности

Пару шестибайтовых последовательностей сожрут больше килобайта? Много их не будет, потому что 4.8 запрещает иероглифы і всілякі інші незрозумілі російськомовним німцям символи.

картинки вместо глаз

Я предлагал возвращать картинки?

значит почистить мусор и добавить дисков таки проще

Макском уже слишком стар, чтобы бегать каждый раз и выискивать мусор, а дисков хостящемуся на халяву сайту охотно добавлять никто не будет.

Диалап, может, и выкинули, а вот UMTS в некоторых государствах ещё нескоро распространится хотя бы по крупным городам (да и там, где есть, он сейчас дороговат, даже у яйцеголовых). А пока нет UMTS и залупливают ещё более конские цены за EVDO — жив жопорез, который хоть теоретически и быстрее диалапа, особенно с ежом, но по стабильности САСАЙТ.

Это не проблема ЛОРа. У этих пользователей САСАЙТ будет всё.

Кстати, с диалапом можно на халяву подрубиться к абоненту в другом конце города (или с GSM к абоненту того же оператора)

А World Wide Web тут притом, что…

и переслать ему файл

С флешкой сбегать быстрее будет.

Здравомыслящим людям

Здравомыслящие люди в этих ваших интернетах используют UTF-8 вместо всякой местечковой музейной маргинальщины.

дабы не охать потом от пожирания гигабайтов памяти своим говнокодом

Не увидел в твоём эксперименте выше гигабайтов. Говнокодить можно и на ANSII и на KOI в каком-нибудь 1C.

Такое легаси, что для него аж удобный короткий синтаксис запилили вместо простынь, которые так и остались для остальных <meta>, ага.

Эти наркоманы и не такую траву употребляют, поэтому я даже не удивлён.

это как-то не останавливало

Почему же, можно и клавиатуру сделать в виде пульта управления АЭС. Вот только удобство в её практическом использовании сомнительно.

Пару шестибайтовых последовательностей сожрут больше килобайта?

Картинки ты конечно же проигнорировал.

4.8 запрещает иероглифы

Это хорошо, но для соблюдения норм 4.8 в предлагаемой тобой кодировке нет тире, ёлок и многоточий. К тому же, нормально создать тред в техразделе про удаление файлов с какими-нибудь иероглифами в имени с копипастой ls будет нельзя.

Я предлагал возвращать картинки?

Ок, как ты предлагаешь рисовать иконки прикреплённых, ответов, кастов и прочие глаза Саурона?

Макском уже слишком стар

Оскорбление администрации же, ну.

Я уже перечислил

Маргинальщина какая-то с полтора пользователями, ненужно.

Ну удачи восстанавливать систему с отвалившимися иксами и без лайвов.

У тебя каждый день иксы падают и сидюк не работает, а вместо интернетов диалап-модем? А ЛОР-то тут причём?

С фашистским подходом никакая кроссплатформенность не нужна.

Верно, поэтому фашисты со своей ССЗБ8-Р должны страдать.

А не всё равно ли, что там отображается для обозначения прописянной звезды?

A eshhjo mozhno pisat' translitom vmesto kirillicy, ved' kakaja raznica kak ono tam otobrazhaetsja. K tomu zhe, ispol'zuja tol'ko ANSII mozhno pozhat' BD eshhjo bol'she!

У этих пользователей САСАЙТ будет всё

Практика показывает, что САСАЙТ лишь отдельные рукожопые поделия.

А World Wide Web тут притом, что…

А ни при чём. Дурная практика вообще всё пихать в сеть. Человечество захлестнула волна эксгибиционизма, которая уже начинает вылезать боком, а дальше будет только хуже — целое поколение без личной жизни и хоть капли своей мысли в голове.

С флешкой сбегать быстрее будет.

Это если время и возможность будет пешком пересекать город.

Здравомыслящие люди в этих ваших интернетах используют UTF-8 вместо всякой местечковой музейной маргинальщины.

Это всё равно что говорить, что здравомыслящие люди всё пишут на Java вместо всякой музейной маргинальщины. У каждой технологии есть своя ниша применения.

Не увидел в твоём эксперименте выше гигабайтов

60k запросов к глагне — вот и гигабайт наскрёбся. И это только к глагне.

Говнокодить можно и на ANSII и на KOI

Кодировки ни при чём, я привёл это как пример того, что бывает, если пихать одно и то же универсальное решение во все поля, проще говоря, не только забивать молотком гвозди, но и закручивать им шурупы, ощипывать куриц и использовать вместо рыболовного крючка.

Вот только удобство в её практическом использовании сомнительно.

Ну так и в чём состоит удобство использования переменнодлинной кодировки, выдающей два байта на русском тексте, когда хватит одного?

Мы опять ходим по кругу?

нормально создать тред в техразделе про удаление файлов с какими-нибудь иероглифами в имени с копипастой ls будет нельзя

HTML-сущности.

как ты предлагаешь рисовать иконки прикреплённых, ответов, кастов и прочие глаза Саурона?

Как и сейчас — веб-шрифтами.

Оскорбление администрации же, ну.

Горькая правда лучше сладкой лжи.

с полтора пользователями

На среднестатистическом сайте — возможно, но не на ЛОРе.

каждый день

Пожары не каждый день случаются, так что теперь, огнетушители не держать?

фашисты со своей ССЗБ8-Р

При чём тут Эдик?

K tomu zhe, ispol'zuja tol'ko ANSII mozhno pozhat' BD eshhjo bol'she!

Movno, no gownoь86 ne umeet effektiwno rabotatx s new&rownenn&mi po 8-mi bitam dann&mi, tak ^to profit pri hranenii niweliruetsq poterej proizwoditelxnosti pri w&da^e. I ne obqzatelxno ANSII, w 7 bit i KOI-7 wlezaet.

На среднестатистическом сайте — возможно, но не на ЛОРе.

Пользователи ЛОРа автоматически становятся говноедами? Иначе как ещё объяснить такую тягу к каким-то кривым костылям при наличии нормальных работающих решений.

Пожары не каждый день случаются, так что теперь, огнетушители не держать?

Таки кто тебе мешает держать диски с лайвами?

При чём тут Эдик?

А при чём тут Эдик? Я имел в виду фашистов, которые „два алфавита и полтора спецсимвола хватит всем”. Хотя да, получилось тонко.

Практика показывает, что САСАЙТ лишь отдельные рукожопые поделия.

Ок. А юникод тут причём?

Дурная практика вообще всё пихать в сеть.

А кто тебя заставляет пихать всё „в сеть”? Подними локальный FTP/SFTP/SCP с авторизацией и заливай что хочешь.

Человечество захлестнула волна эксгибиционизма, которая уже начинает вылезать боком, а дальше будет только хуже — целое поколение без личной жизни и хоть капли своей мысли в голове.

А виной всему этому конечно же хрюникод.

У каждой технологии есть своя ниша применения.

Верно, и ниша КОИ8-Р сейчас находится в музее где-то рядом с палкой-копалкой.

Кодировки ни при чём, я привёл это как пример того, что бывает, если пихать одно и то же универсальное решение во все поля, проще говоря, не только забивать молотком гвозди

И вместо забивания гвоздей молотком ты предлагаешь делать это камнями. Можно, конечно, но не нужно.

Ну так и в чём состоит удобство

В отсутствии ущербных ограничений из прошлого века.

60k запросов к глагне — вот и гигабайт наскрёбся. И это только к глагне.
переменнодлинной кодировки, выдающей два байта на русском тексте

Не вижу реальной проблемы.

когда хватит одного

Так ведь не хватит. Или ты покажешь где в предлагаемой тобой кодировке находятся тире, многоточие и ёлки? Если дело только в этом — сразу мог бы предложить более адекватную и полную кодировку, например cp1251.

HTML-сущности.

Это лишь вывод. Как ты собираешься без использования юникода ловить иероглифы от пользователя при добавлении поста?

прежде чем выделить int под счётчик от 0 до 10

Я вроде где-то слышал, что на некоторых (вполне возможно в том числе и x86) платформах наиболее быстро выполняются команды работы с переменными соответствующими разрядности процессора или кратные ей (например, на x86_64 такими будут 32-битные и 64-битные, а вот 16-битные и 8-битные инструкции будут тормозить, на x86 оптимальный размер переменной лишь один - 32 бита, на всяких ARM не знаю, но подозреваю, что тоже 32 бита). И уж точно быстрее выполняются обращения к выровненным данным. В свете этой информации int вполне может оказаться быстрее char, если у тебя не 8-битный процессор. А в оптимизации по скорости нет ничего зазорного на ПК, это только под микроконтроллеры компилируют с -Os.

Кстати, насчёт тормозов инструкций не той разрядности вполне есть пруф. Команды, работающие с 16-разрядными переменными на x86, кодируются с помощью специального префикса, а 32-разрядные - без него. Как следствие, процессор парсит команду дольше из-за этого самого лишнего байта префикса. И код получается жирнее из-за этих самых префиксов.

То есть сэкономив 2 байта и сделав 16-битную переменную вместо 32-битной на x86 ты потеряешь по байту на каждом обращении к ней (а обращаются к переменной как правило больше одного раза), а также немного скорости. Стоит ли игра свеч?

Зато стандарт более-менее гарантирует, что int будет иметь оптимальный размер для данной платформы (разве что на всяких восьмибитных микроконтроллерах int превышает размер машинного слова и поэтому char даст выигрыш), поэтому вполне разумно пихать его везде, где нет иных причин выбрать другой тип (для строки, а не одиночной переменной char уже даст очень заметный выигрыш в размере, поэтому стоит выбрать таки его, где-то int мало и надо long long).

60k запросов к глагне — вот и гигабайт наскрёбся. И это только к глагне.

jquery.min.js и TUX.svg каждый по отдельности дадут больше, даже несмотря на то что очень хорошо кешируются, а если ещё и аватарки включены - твоя оптимизация даже не спичкой окажется, а головкой от спички.

Ты немного неправильно преобразовал в кои7. Смотри:

echo "Можно, но говно-86 не умеет эффективно работать с невыровненными по восьми битам данными, так что профит при хранении нивелируется потерей производительности при выдаче. И не обязательно ANSII: в 7 бит и КОИ-7 влезает." | iconv -t KOI-7
mOVNO, NO GOWNO-86 NE UMEET \FFEKTIWNO RABOTATX S NEWYROWNENNYMI PO WOSXMI BITAM DANNYMI, TAK ^TO PROFIT PRI HRANENII NIWELIRUETSQ POTEREJ PROIZWODITELXNOSTI PRI WYDA^E. i NE OBQZATELXNO : W 7 BIT I koi-7 WLEZAET.

Инжалид дежице

У тебя латынь отклеилась.

к каким-то кривым костылям

Кривые костыли — это переменнодлинные кодировки. С однобайтовыми работать намного проще.

Таки кто тебе мешает держать диски с лайвами?

Сейчас ничто. А вот приобрету ультрабук без сидюка и внешнего под руками не окажется — куда я этот лайв засуну? Против загрузки с флешек тоже репрессии начинаются, да проблемы даже после взлёта USB-C будут, когда для флешек переходник нужен будет даже на десктопах.

Я имел в виду фашистов, которые „два алфавита и полтора спецсимвола хватит всем”

А я тут при чём? Я предлагаю пихать восьмибайтовые кодировки в ниши, для которых они непригодны (например, мультиписьменностный текст, иероглифическая письменность с примесями латиницы, любая среда без встроенного Unicode-экранирования)?

( bodqhrohro aka MiniRoboDancer)

А юникод тут причём?

При том, что это одна из совокупных причин САСАЙТ. Потому что его пихают везде подряд, даже когда он не нужен. Равно как и JS-библиотеки, из которых всё неиспользуемое не выковыряно. (Если уж не выковыривать — то хотя бы подключать их с публичных CDN, чтобы вероятность закэшированности повысить, но многие даже этого не делают.)

Подними локальный FTP/SFTP/SCP с авторизацией и заливай что хочешь

Локалхост, торчащий в сеть — не сеть?

А виной всему этому конечно же хрюникод

Виной нежелание думать о последствиях.

Верно, и ниша КОИ8-Р сейчас находится в музее где-то рядом с палкой-копалкой

Палка-копалка — это ASCII-несовместимые кодировки. Но даже у них микрониши есть, когда строку можно паковать побитово или эмулируется невосьмибитная архитектура.

И вместо забивания гвоздей молотком ты предлагаешь делать это камнями

Не камнями, а маленьким молоточком-гвоздодёром. Ибо обычным молотком можно бить и куда большие вещи, а только для гвоздей его держать... Если даже что-то понадобится большое поколотить, то здоровый молоток можно одолжить у соседа.

В отсутствии ущербных ограничений из прошлого века

Где эти ограничения? Дали HTML-сущности — пользуйтесь; не, не хочу, хочу обмазываться UTF-8. Никто ж не заставляет, например, совмещать Y с У и заниматься прочими извращениями, которые были у первобытных кодировок.

Не вижу реальной проблемы

Проблема есть — перегруз ЛОРа. Из-за которого Макском не хочет показ тредов целиком впиливать, да ещё и старое отпиливает типа показа прямой выборкой комментариев пользователя и инфы в профиле. Такими темпами он тут скоро аякс отпилит, суточные ограничения на постинг введёт, галерею выпилит и вообще.

например cp1251

Как вариант, но по идеологическим причинам могут не принять. Хотя вроде, когда ЛОР был мультикодировочным, она была; надо проверить.

man accept-charset. Браузеры сами энкодируют неподдерживаемые кодировкой символы при отправке постом, можете проверить даже.

Это не совсем та КОИ-7.

( bodqhrohro aka MiniRoboDancer)

Кривые костыли — это переменнодлинные кодировки. С однобайтовыми работать намного проще.

Проще ≠ правильно. Кому-то на костылях ходить проще, но это же не значит что так должны делать все.

Сейчас ничто. А вот приобрету ультрабук без сидюка и внешнего под руками не окажется — куда я этот лайв засуну? Против загрузки с флешек тоже репрессии начинаются, да проблемы даже после взлёта USB-C будут, когда для флешек переходник нужен будет даже на десктопах.

А вот, а если, окажется, будут. Я могу в таком же стиле аргументировать: зачем нужны все эти лайвы, сидюки, компьютеры, ультрабуки если завтра метеорит вдруг может упасть?

Я предлагаю пихать восьмибайтовые кодировки в ниши, для которых они непригодны

Да, и пару месяцев назад в этом же треде я уже объяснял почему восьмибайтовые кодировки непригодны вообще и для ЛОРа в частности.

При том, что это одна из совокупных причин САСАЙТ. Потому что его пихают везде подряд, даже когда он не нужен.

Когда UTF-8 не нужен он, внезапно, автоматически превращается в ASCII.

Локалхост, торчащий в сеть — не сеть?

man контекст.

Виной нежелание думать о последствиях.

Ок. А сабж тут причём?

Палка-копалка — это ASCII-несовместимые кодировки

Поэтому UTF-8 во все поля.

Где эти ограничения? Дали HTML-сущности — пользуйтесь; не, не хочу, хочу обмазываться UTF-8.

Дали костыли — пользуйтесь; не, не хочу, хочу нормально ходить на ногах.

Никто ж не заставляет, например, совмещать Y с У и заниматься прочими извращениями, которые были у первобытных кодировок.

Всё правильно, с появлением UTF-8 все эти первобытные извращения уже не нужны.

Проблема есть — перегруз ЛОРа. Из-за которого Макском не хочет показ тредов целиком впиливать, да ещё и старое отпиливает типа показа прямой выборкой комментариев пользователя и инфы в профиле. Такими темпами он тут скоро аякс отпилит, суточные ограничения на постинг введёт, галерею выпилит и вообще.

И ты конечно же уверен что проблема именно в юникоде а не в кривости движка или ущербности вычислительных ресурсов? Если Макском до сих пор не выпилил юникод — значит либо проблема не в нём либо она не настолько существенна.

Кому-то на костылях ходить проще, но это же не значит что так должны делать все

То есть надо запретить костыли?

А вот, а если, окажется, будут

Оно могло бы быть уже, если бы я не озаботился этим вопросом в 2013. А для многих оно уже наступило, и обратной дороги практически нет — классические ноутбуки сейчас не менее вымирающий вид, чем фичерфоны, а биос так и вовсе закопали все кому не лень (хоть эмуляция есть, чтоб не трахаться с уефипроблемами, плюс хромбуки с православным корбутом — и то спасибо).

я уже объяснял почему восьмибайтовые кодировки непригодны вообще и для ЛОРа в частности

А я не увидел ни одного вменяемого аргумента. Экономия есть? Есть. Проблем с поддержкой нет? Нет. Так в чём проблема?

( bodqhrohro aka MiniRoboDancer)

Когда UTF-8 не нужен он, внезапно, автоматически превращается в ASCII

Грубейшее 4.2.

man контекст

Что контекст-то? Какая разница, гонять ли через интернеты на чужой сервак или на свой, если оно один хрен гоняется через интернеты и может быть посниффано и расшифровано?

А сабж тут причём?

А сабж тут ровно ни при чём, он уже бесполезен потому, что теперь-то мне дамп точно никто не даст.

Поэтому UTF-8 во все поля

UTF-8 — единственная ASCII-совместимая кодировка?

Дали костыли — пользуйтесь

Это не костыли, это одна из основных фич HTML.

Всё правильно, с появлением UTF-8 все эти первобытные извращения уже не нужны

В хрюникоде уже появились отдельные наборы символов для каждого национального алфавита, и нет проблем технически отличить, например, русский Ъ от болгарского Ъ? Рассказывайте мне тут сказки.

а не в кривости движка

Кривость движка — вещь совокупная. Тут есть хоть один здоровый ботлнек, из-за которого ЛОР еле дышит?

ущербности вычислительных ресурсов

Это данность. Люди, знаете ли, тоже не выбирают, на какой планете родиться. Да, теоретически можно куда-то свалить, но теоретически.

либо проблема не в нём либо она не настолько существенна

Либо он просто такой же UTF-8-фанатик.

Грубейшее 4.2.

Обоснуй.

Что контекст-то? Какая разница, гонять ли через интернеты на чужой сервак или на свой, если оно один хрен гоняется через интернеты и может быть посниффано и расшифровано?

А через диалап не может?

UTF-8 — единственная ASCII-совместимая кодировка?

Единственная нормальная ASCII-совместимая кодировка, да.

В хрюникоде уже появились отдельные наборы символов для каждого национального алфавита

В других кодировках уже появились?

и нет проблем технически отличить, например, русский Ъ от болгарского Ъ?

Зачем это нужно?

Кривость движка — вещь совокупная.

Ты же сам проводил опыты по экономии спичек. Возможно стоит сосредоточиться на чём-то более существенном.

Тут есть хоть один здоровый ботлнек, из-за которого ЛОР еле дышит?

Я не разработчик лоровского движка, откуда мне знать. Полагаю что Макскому виднее.

Это данность. Люди, знаете ли, тоже не выбирают, на какой планете родиться. Да, теоретически можно куда-то свалить, но теоретически.

Иногда так бывает что ресурс становится слишком популярным и изначальных мощностей уже недостаточно, это нормально. Сделать апгрейд всё же реальнее чем свалить на другую планету.

То есть надо запретить костыли?

Никто не запрещает тебе ходить с костылями, но заставлять ходить с ними каждого не нужно.

Оно могло бы быть уже, если бы я не озаботился этим вопросом в 2013. А для многих оно уже наступило, и обратной дороги практически нет — классические ноутбуки сейчас не менее вымирающий вид, чем фичерфоны, а биос так и вовсе закопали все кому не лень (хоть эмуляция есть, чтоб не трахаться с уефипроблемами, плюс хромбуки с православным корбутом — и то спасибо).

Это всё проблемы юникода?

А я не увидел ни одного вменяемого аргумента

Аналогично.

Экономия есть? Есть

Экономия чего, нескольких байтов в тексте? Вкупе с гораздо более сложной реализацией, дополнительными заголовками, HTML-сущностями и прочими костылями она никому не нужна.

Проблем с поддержкой нет? Нет

define поддержка.

каждого

Так я каждого и не заставляю. Например, есть люди, которых замучали проблемы со спиной, подагра, которые не могут целый день быть на ногах и к концу дня нуждаются в постоянных передышках, но при этом продолжают молодиться и не используют трость или костыль.

Это всё проблемы юникода?

Это проблемы выбора между удобством и фашизмом.

гораздо более сложной реализацией, дополнительными заголовками, HTML-сущностями и прочими костылями она никому не нужна

Ничего подобного. Работа с выровненными строками технически куда проще и быстрее, чем с переменнодлинными, и места в базе они занимают почти вдвое меньше, потому что база, в отличие от трафика, несжатая. Заголовка дополнительного не нужно, кодировка указывается в Content-Type. С HTML-сущностями прозрачно работает браузер, нагрузку они создадут лишь единожды — при переконвертации всего того добра, что уже накопилось в базе.

define поддержка

Поддержка в браузерах.

Обоснуй

Что тут обосновывать? Что для ASCII нужно 7 бит, а в байте 8, что дополнительный бит можно также использовать под не входящие в ASCII символы и для многих юзкейсов этого будет вполне достаточно? На контрольные суммы восьмой бит тратить не обязательно, особенно когда проверка целостности реализована независимо.

А через диалап не может?

А что, телефонная сеть — не сеть?

Единственная нормальная ASCII-совместимая кодировка, да

И кто тут обоснуй?

В других кодировках уже появились?

Нет. Но в них хотя бы можно отличить от всего латиницу, в отличие от советских музейных палок-копалок.

Зачем это нужно?

Например, затем, чтобы отличать тексты на разных языках, или чтобы задавать для них разные начертания в шрифте. Например, у тех же болгар свои особенности в типографике (для примера можно глянуть букву «в» в шрифте Terminus).

Возможно стоит сосредоточиться на чём-то более существенном

Ну дак вон Макском сосредоточился на профайлинге и выпиливает/ограничивает функциональность в узких местах. Вместо того, чтобы эту функциональность улегковесить.

Сделать апгрейд всё же реальнее

Если ресурс коммерческий. Иначе это серьёзная проблема. Мало того, что ЛОР невыездной (т. е. будет и дальше прогибаться под крепчающий маразм рашкинского законодательства), так ещё и коммерческим должен стать? Уже предвкушаю проплаченные новости, как на швабрапомойке, и премиум-аккаунты для нацпола, редактирования сообщений и игнора.

премиум-аккаунты для нацпола

Я б купил. Также согласен купить премиум-аккаунт, который позволяет называть модераторов тем чем они являются.

Так я каждого и не заставляю.

К чему тогда стенания по поводу нежелания Макскома выпиливать уже работающий юникод?

Это проблемы выбора между удобством и фашизмом.

Фашизм сам по себе не предполагает какого-либо выбора. Никто тебе не запрещает выпиливать у себя юникод, поднять какой-либо свой ресурс без юникода и страдать красноглазить. Остальным это просто ненужно.

Работа с выровненными строками технически куда проще и быстрее, чем с переменнодлинными, и места в базе они занимают почти вдвое меньше, потому что база, в отличие от трафика, несжатая

Это было актуально во времена когда компьютеры были похожи на шкаф, а вместимость жёстких дисков была меньше появившихся позже трёхдюймовых дискет. Сейчас же вместо ставшей бессмысленной мастурбации на байты в приоритете универсальность и простота поддержки со стороны человеков.

Поддержка в браузерах.

Т.е. увеличение сложности поддержки движка со стороны разработчиков в связи с внедрением всех описанных тобой костылей ради спичечной экономии ты не учитываешь.

Что тут обосновывать? Что для ASCII нужно 7 бит, а в байте 8

ASCII, внезапно, понятие растяжимое. Бывает первоначальная ужатая ASCII, бывает и расширенная.

для многих юзкейсов этого будет вполне достаточно?

Нет, не для многих.

А что, телефонная сеть — не сеть?

Сеть, конечно, только непонятно зачем ты в ней занимаешься эксгибиционизмом и используешь другие дурные практики? Ходи с флешкой, думай ногами головой, будь Ъ.

И кто тут обоснуй?

https://ru.wikipedia.org/wiki/UTF-8

Одним из преимуществ является совместимость с ASCII

Что не так?

Но в них хотя бы можно отличить от всего латиницу

А отличить тире от дефиса или хотя бы ударение в нужном месте поставить там можно?

Например, затем, чтобы отличать тексты на разных языках

Для этого используются другие технологии.

или чтобы задавать для них разные начертания в шрифте

В этом случае достаточно определить тип письменности (например, латиница или кириллица), языковое разделение здесь избыточно.

для примера можно глянуть букву «в» в шрифте Terminus

Там используется какая-то другая буква „в”, отличная от остальной кириллицы?

так ещё и коммерческим должен стать?

Он и так коммерческий, как минимум в виде наличия рекламы.

Напишите на почту Макскому, вдруг взлетит.

уже работающий

Это распространённая проблема крупных проектов: без кардинальных изменений, а то и полного переписывания, производительность не улучшить, ибо костылей вагон и маленькая тележка.

выпиливать

Это и есть выбор.

универсальность и простота поддержки со стороны человеков

Вот только железо до такого безрассудного использования ресурсов ещё не доросло. Плюс все эти «простоподдерживаемые» горы абстракций на деле отнюдь не помогают в решении проблем, потому что в низкоуровневщине намного проще понять, что как работает и где проблема, чем в многослойном пироге, в котором даже сами разработчики слоёв теряются, не говоря уж о макаках, сидящих наверху торта и боящихся заглянуть поглубже.

увеличение сложности поддержки движка

Какое нафиг увеличение сложности? Принципиально ничего не меняется, движок как сохраняет обезличенные строки, так и будет сохранять и выдавать, только работа с ними будет быстрее.

чем выделить int под счётчик от 0 до 10, дабы не охать потом от пожирания гигабайтов памяти своим говнокодом.

На сим моменте позволю себе уточнение: данный счётчик должен быть инстанциирован мульёны раз, ибо банальный for (int i ...) на этих наших x86 (а как результат и на остальных, «подтягивающихся» платформах) будет работать быстрее, нежели for (char i ...). Да и скорее всего компилятор это заоптимизирует до int.

P.S. А ещё мой зад резко воспламеняет использование типа char для булевого аргумента в функциях.

contra_sperm_spero

Ты за что так с Ларисой Петровной?

бывает и расширенная

Ну так ASCII с расширенными наборами — это и есть восьмибитные кодировки. Юникод расширенным набором не является, он просто обратно совместим с ASCII в некотором роде.

не для многих

Мало одноязычных решений, что ли?

зачем ты в ней занимаешься

Я уже давно ничем в ней не занимаюсь, стационарный телефон отрезали год назад за неуплату. Да и ни диалап-, ни DSL-модема никогда не было.

https://ru.wikipedia.org/wiki/UTF-8

одна из общепринятых и стандартизированных кодировок текста

Вы свой фашизм Википедии-то не приписывайте.

отличить тире от дефиса или хотя бы ударение в нужном месте поставить

Если там есть тире и ударение, в противном случае можно использовать Unicode-экранирование.

языковое разделение здесь избыточно

Алфавиты разных языков, основанные на одном базовом алфавите, могут различаться в начертаниях гомологичных символов и письменных традициях. Казусы бывают разные. Например, в большинстве алфавитов на основе латиницы заглавную I принято писать без точки, а строчную i — с точкой. А у турков Iı и İi — разные буквы. Берём теперь, казалось бы, такую простую операцию, КАК АВТОИЗМЕНЕНИЕ РЕГИСТРА. Применяем общепринятые правила — оппача... Ладно, городим костыли, определяющие язык по окрестным символам. И тут внезапно в турецком тексте встречается английское слово (например, Microsoft Windows превратится в MİCROSOFT WİNDOWS). Снова фейл. И хрюникод тут никак не поможет.

Для этого используются другие технологии

То есть как HTML-сущности — так костыли, а как надо определить алфавит — так можно использовать другие технологии?

Там используется какая-то другая буква „в”, отличная от остальной кириллицы?

Она демонстрирует болгарскую типографику. И теперь пытаемся сделать шрифт, который русский текст показывает в традициях русской типографики, а болгарский — болгарской...

как минимум в виде наличия рекламы

Доход и окупаемость — это разные вещи. Второе весьма с натяжкой можно назвать коммерцией.

использование типа char для булевого аргумента в функциях

То есть надо использовать int для буля? О_О Этот мир точно рехнулся. Почему вообще сразу не сделали операцию выставления флага по заданному биту регистра? это куда проще всяких сдвигов. В x86, кстати, что-то такое вроде есть, подробностей не помню, ибо находил один раз и мельком; вопрос в том ещё, как оно используется...

За то, что лесбиянка и растлевает духовные скрепы, очевидно же!

//Кстати, спасибо, что напомнили, я же хотел ожерелье из скрепок сделать.

Это распространённая проблема крупных проектов: без кардинальных изменений, а то и полного переписывания, производительность не улучшить, ибо костылей вагон и маленькая тележка.

Да, но обычно переписывают чтобы в процессе избавиться от старых костылей, а не добавить новых.

Это и есть выбор.

Да, это есть выбор Макскома.

Плюс все эти «простоподдерживаемые» горы абстракций на деле отнюдь не помогают в решении проблем, потому что в низкоуровневщине намного проще понять, что как работает и где проблема, чем в многослойном пироге, в котором даже сами разработчики слоёв теряются, не говоря уж о макаках, сидящих наверху торта и боящихся заглянуть поглубже.

Ага, настолько проще что какой-нибудь опенсорц на сишечке является эталоном безопасности, ведь в нём регулярно не находятся многолетние 0-day уязвимости, вызванные переполнением буфера, и уж тем более они никогда не эксплуатируются в дикой природе.

Принципиально ничего не меняется, движок как сохраняет обезличенные строки

На примере лорквотесов можно наглядно посмотреть как движок сохраняет обезличенные строки.

только работа с ними будет быстрее

Насколько быстрее?

То есть надо использовать int для буля? О_О

ЕМНИП, в x86 нет стековых операций (т.е. pop) для байта. По этому (казалось бы) байтовый аргумент на стеке апгрейдится аж до целого слова (int для x86). Хотя, стоит проверить, а под рукой компилятора нет.

Посмотри у себя выхлоп от gcc -O0 -S от такого кода:

void func(char flag) {
    char inner = flag; // чтоб посмотреть откуда возьмется значение
}

void main() { func(1); }

выставления флага по заданному биту регистра?
В x86, кстати, что-то такое вроде есть,

Ну, например test может выставить SF, ZF (как раз для булевых значений) и PF. Но это костыль, ящитаю. Юзабельно только если уж очень чешется поэкономить на спичках.

Можно ещё ввести свой calling convention и выставлять «булевые» биты в каком-либо регистре. Но тогда извне на твой код вряд ли кто сможет позвонить.

Единственная нормальная ASCII-совместимая кодировка, да.

Юникод расширенным набором не является, он просто обратно совместим с ASCII

Не вижу противоречий.

Мало одноязычных решений, что ли?

В современном мире мало, к тому же твои решения не могут охватить потребности носителей даже одного конкретного языка.

Вы свой фашизм Википедии-то не приписывайте.

Во-первых, фашистами являются фанатики кодировок, которые представляют символы лишь одного-двух языков, к тому же неполноценно. Во вторых, для поиска по тексту на странице в большинстве браузеров существует комбинация Ctrl+F, можешь проверить.

А у турков Iı и İi — разные буквы

Как Іі и Її в украинском? Здесь всё просто: разные символы соответствуют разным кодам в таблице символов, а как у турков эта проблема решается?

То есть как HTML-сущности — так костыли, а как надо определить алфавит — так можно использовать другие технологии?

Да, ибо определение начертания шрифта и определение алфавита разные задачи, соответственно для них имеются разные решения.

Она демонстрирует болгарскую типографику. И теперь пытаемся сделать шрифт, который русский текст показывает в традициях русской типографики, а болгарский — болгарской...

Чем именно традиции болгарской типографики отличаются от традиций русской?

Юникод расширенным набором не является, он просто обратно совместим с ASCII

Не юникод, кстати, а UTF-8.

За то, что лесбиянка и растлевает духовные скрепы, очевидно же!

Но ведь в духовно-скрепной это же нормально.

чтобы в процессе избавиться от старых костылей, а не добавить новых

А откуда новые костыли?

Да, это есть выбор Макскома

Если он вообще выбирал.

переполнением буфера

Проблемы говнокодеров, не умеющих в сишку. Как там браузер на жабе, кстати, уже набирает больше пятидесяти баллов в ациде и не сжирает при этом больше четырёх гигов памяти?

На примере лорквотесов

Полистал немного, никаких кодировкопроблем не увидел, ссылки в студию.

Насколько быстрее?

Ну вот берём банальный подсчёт длины строки. С восьмибитными кодировками берём в лоб длину в байтах и не заморачиваемся (с паскаль-лайк строками она вообще ложится рядом другими строковыми операциями; с сишными придётся пробежаться до нулевого символа, взять его адрес и отнять от первого байта). С UCS почти то же, только надо ещё поделить на 2 или 4. С UTF-8 надо завести ещё счётчик, проверять каждый байт и инкрементить длину только если он меньше 128. То есть оверхед как минимум на инкрементировании счётчика. И это ещё цветочки. Чтобы работать с переменнодлинными строками, надо их или распаковать в памяти в UCS-2/4, либо парсить на ходу. Не будем заморачиваться даже всякими поисками и сравнениями, берём банальное отображение (взять код и далее найти в хэшмапе шрифта). С восьмибитными берём байт и, если он больше 127, берём из таблицы сопоставления кодировки номер символа в юникоде и ищем его в шрифте. Распаковка UTF-8 — целая песня. Проверять последовательно старшие биты, шифтить, вычленять и накладывать масками, и такое на любой не-ASCII-символ. А если избыточное кодирование используется, то и того хуже, но это редкость.

func:
.LFB0:
	.cfi_startproc
	pushq	%rbp
	.cfi_def_cfa_offset 16
	.cfi_offset 6, -16
	movq	%rsp, %rbp
	.cfi_def_cfa_register 6
	movl	%edi, %eax
	movb	%al, -20(%rbp)
	movzbl	-20(%rbp), %eax
	movb	%al, -1(%rbp)
	popq	%rbp
	.cfi_def_cfa 7, 8
	ret
	.cfi_endproc
.LFE0:
	.size	func, .-func
	.globl	main
	.type	main, @function
main:
.LFB1:
	.cfi_startproc
	pushq	%rbp
	.cfi_def_cfa_offset 16
	.cfi_offset 6, -16
	movq	%rsp, %rbp
	.cfi_def_cfa_register 6
	movl	$1, %edi
	call	func
	popq	%rbp
	.cfi_def_cfa 7, 8
	ret
	.cfi_endproc
.LFE1:
	.size	main, .-main
	.ident	"GCC: (Debian 4.9.3-3) 4.9.3"
	.section	.note.GNU-stack,"",@progbits

Таки q, да. Что и неудивительно, ибо меньше ширины шины с памятью работать нельзя.

Не, не test, я про операцию проверки бита по смещению.

Не вижу противоречий

Противоречие внутри первого утверждения.

В современном мире мало

Да ну? Скорее наоборот, всё катится в инглиш.

не могут охватить потребности носителей даже одного конкретного языка

Почему?

фашистами являются фанатики кодировок, которые представляют символы лишь одного-двух языков, к тому же неполноценно

То есть подбор подходящей для задачи технологии — фашизм и надо редактировать конфиги в Visual Studio?

существует комбинация Ctrl+F

Ctrl+F — это управляющий символ 6, то бишь PgDn, а проблему смешивания Cmd и Ctrl на некоторых рукожопых системах стоит рассмотреть отдельно.

Как Іі и Її в украинском?

Ясно, мусьё даже читать не умеет.

разные задачи, соответственно для них имеются разные решения

Вот только в шрифты эти задачи не входят. Нужна поддержка определения языка для текста, а её на уровне кодов глифов нет. И даже если ввести — надо городить ещё одну здоровенную таблицу символов, в которую перегонять уже из юникода. Нафиг это надо? Если эта таблица ещё будет рассматриваться как замена юникоду, то допустим.

Чем именно традиции болгарской типографики отличаются от традиций русской?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Bolgaritsa.svg

А что, остальные юникодные кодировки обратно не совместимы? Через символ тоже можно читать, откройте произвольный бинарник для шин32 в ASCII-представлении и убедитесь.

А откуда новые костыли?

От необходимости поддержки остальной части юникода.

Если он вообще выбирал.

Ну раз ты говоришь что он против значит выбирал.

Как там браузер на жабе, кстати, уже набирает больше пятидесяти баллов в ациде и не сжирает при этом больше четырёх гигов памяти?

Opera Mini что ли?

Полистал немного, никаких кодировкопроблем не увидел, ссылки в студию.

Запости любую цитату с тире или в гостевуху сообщение добавь.

Ну вот берём банальный подсчёт длины строки.

Ок. Сколько это в среднем в секундах для одного набора из M строк по N байт?

Противоречие внутри первого утверждения.

По-прежнему не вижу.

Почему?

Потому что в большинстве однобайтовых кодировок нету нормального тире, многоточия, ударения, типографских кавычек и других частоиспользуемых символов, например ₴ для Украины.

То есть подбор подходящей для задачи технологии — фашизм

Технология UTF-8 отлично подходит для этой задачи, можешь записывать меня в ряды своих воображаемых „фашистов”.

Ctrl+F — это управляющий символ 6, то бишь PgDn

В моей реальности Ctrl+F вызывает поиск в браузере, как там в параллельной мне не слишком интересно.

Ясно, мусьё даже читать не умеет.

В используемой тобой кодировке отсутствует знак вопроса?

И даже если ввести — надо городить ещё одну здоровенную таблицу символов, в которую перегонять уже из юникода. Нафиг это надо? Если эта таблица ещё будет рассматриваться как замена юникоду, то допустим.

Я тоже не понял нафиг это надо, учитывая что юникод ещё не закончился.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a6/Bolgaritsa.svg

«Болгарская кириллица» («болгарица», прямой курсив) — придание символам кириллических шрифтов и надписей черт, свойственных латинскому алфавиту. Может использоваться намеренно в качестве эксперимента с формой символов. Характерно для болгарской школы шрифтового дизайна (отсюда само выражение), а также непрофессионально выполненных кириллических шрифтов.

Ок, только непонятно зачем ради экспериментальных шрифтов от школьников городить определение языка.

А что, остальные юникодные кодировки обратно не совместимы?

Представь себе.

Через символ тоже можно читать, откройте произвольный бинарник для шин32 в ASCII-представлении и убедитесь.

И с чего ты решил что там обязательно будет UTF-16BE?

А у турков Iı и İi — разные буквы

Ты про это? Да, возможно это фейл создателей юникода, решить это можно вынеся пары Iı и İi в виде отдельных символов для последующего их использования в турецком. Но неясно как этот факт должен оправдывать использование однобайтовых кодировок, в которых проблем ещё больше.

Таки q, да.

На самом деле l:

movl	$1, %edi ; передаем через 32-битный edi
; стек не используется
movl	%edi, %eax
movb	%al, -20(%rbp) ; присваивание inner = flag

От необходимости поддержки остальной части юникода

Она никуда не девается, меняется лишь формат хранения данных.

Ну раз ты говоришь что он против

Где я такое говорил?

Opera Mini что ли?

Это не браузер. Точнее, не веб-браузер.

или в гостевуху сообщение добавь

HTML-сущность нормально сохранилась. А отображение — не проблема кодировки, это проблема лишнего экранирования боящимися скулей макаками, пилившими лорквотез. Точнее даже, несоответствия количества этапов экранирования на входе и на выходе.

Сколько это в среднем в секундах для одного набора из M строк по N байт?

Недостаточно данных, требуется количество операций в секунду на конкретной кофеварке. Альзо, тут ещё среднестатистическое содержимое строк значительно влияет, plain ASCII будет обрабатываться быстрее, например.

По-прежнему не вижу

Положение «Единственная нормальная ASCII-совместимая кодировка» так же легко применяется к любой другой ASCII-совместимой кодировке. Соответственно, для опровержения своего мирдверьмячества Вам требуется доказать ненормальность каждой или доказать, что нормальной по всем показателям может быть только UTF-8.

₴
частоиспользуемых

Теллмимоар.

для Украины

Только при чём тут сайт, на котором не разрешён украинский язык?

Технология UTF-8 отлично подходит для этой задачи

Я уже упоминал, что она хуже аналогов подходит по объёму трафика и занимаемого базой данных дискового пространства. Именно для этой задачи, не для какого-то матлаба или сферичновакуумного инстаграма, на котором рядом сидят индусы и корейцы и обмазываются иконочками из четырёхбайтового хрюникода.

В моей реальности Ctrl+F вызывает поиск в браузере

Это не реальность, это куашматрица.

В используемой тобой кодировке отсутствует знак вопроса?

Я разработал в детстве пятибитную кодировку, в которой была только 31 буква кириллицы и пробел. Но не пользуюсь ею, так что нет.

Я тоже не понял нафиг это надо, учитывая что юникод ещё не закончился

На тот фиг, что забитые позиции перетасовывать уже никто не будет, и добавлять повторно уже забитые символы тоже вряд ли (хотя бы потому, что куча старых текстов в языконезависимых диапазонах символов никуда не денется, а сортировать с учётом возможной мешанины станет только сложнее).

экспериментальных шрифтов от школьников

Nu-nu, čto ž wy togda alfawitom ot etih že škol'nikow pol'zujeŧes'?

И с чего ты решил что там обязательно будет UTF-16BE?

С того, что в нём заголовки пакуются.

возможно это фейл создателей юникода

Это просто результат их подхода к наполнению таблицы.

как этот факт должен оправдывать использование однобайтовых кодировок

Ну та же КОИ8 эту проблему решает (вариаций наклепали под кучу кириллических письменностей).

Но в стеке-то вообще один байт?

Ну та же КОИ8 эту проблему решает

И где там турецкие Iı и İi?

вариаций наклепали под кучу кириллических письменностей

В итоге когда тебе присылают документ на кириллице — нужно поиграть в угадайку и попрыгать с бубном?

Положение «Единственная нормальная ASCII-совместимая кодировка» так же легко применяется к любой другой ASCII-совместимой кодировке. Соответственно, для опровержения своего мирдверьмячества Вам требуется доказать ненормальность каждой или доказать, что нормальной по всем показателям может быть только UTF-8.

Неа, раз ты так ратуешь за однобайтные кодировки — для начала ты должен доказать преимущества любой другой ASCII-совместимой кодировки над UTF-8, из-за которых я должен всё бросить и срочно начать везде выпиливать её у себя.

Теллмимоар.

На каждой второй интернет-барахолке встречается.

Только при чём тут сайт, на котором не разрешён украинский язык?

А при чём тут турецкие буквы? BTW, замени ₴ на символ рубля если тебе так нужна привязка именно к этому сайту.

Я уже упоминал, что она хуже аналогов подходит по объёму трафика и занимаемого базой данных дискового пространства.

Только ты забыл упомянуть что твои аналоги по количеству проблем ещё хуже.

только 31 буква кириллицы

Фашист!

Nu-nu, čto ž wy togda alfawitom ot etih že škol'nikow pol'zujeŧes'?

Не, алфавит от других людей.

Она никуда не девается, меняется лишь формат хранения данных.

А накладные расходы на это твоё „никуда не девается” брать из сэкономленных на спичках ресурсов?

Это не браузер. Точнее, не веб-браузер.

А что же это тогда, плеер?

А отображение — не проблема кодировки
Ну удачи восстанавливать систему с отвалившимися иксами и без лайвов.

Ты таки определись. Если отображение не проблема кодировки — тогда, очевидно, нужно искать нормальные решения для восстановления системы с отвалившимися иксами без лайвов вместо борьбы с кодировкой. Хотя ещё лучше вообще не использовать системы где иксы отваливаются.

И где там турецкие Iı и İi?

К тому, что турецкий текст ею записать нельзя (разве что транслитизациями). Соответственно, выбранная/определённая кодировка однозначно задаёт особенности алфавита. Да, автоопределение можно применить и к юникодному тексту, но там теоретически может быть несколько языков вперемешку, а нужно такое на практике не всегда. Проблема настолько сурова, что во многих языках разметки (например, OpenDocument) блоки текста заворачиваются в контейнеры с пометкой языка. Никогда не боролись с байдой в статусбаре M$Word, показывающей, какого хрена вполне грамотный текст целиком подчёркнут красным?

нужно поиграть в угадайку

Нормальный софт уже лет 10-15 не имеет проблем с определением кодировок. Разные классы легко различаются по частоте использования старших тетрад, также просто отличается латиница с диакритикой от нелатиницы, среди класса уже — по словарю или характерным лексемам.

и срочно начать везде выпиливать

Не везде, а там, где это целесообразно. А преимущества я уже выше описал.

каждой второй интернет-барахолке

Каждой второй украинской?

замени ₴ на символ рубля

Его даже в курсотредах не сыщешь, какая «частоиспользуемость»? Ну и в чём проблема вставить символ HTML-сущностью, если умник с чармапом или дедкеем таки его принёс?

твои аналоги по количеству проблем ещё хуже

Приведите проблемные факторы, которые нивелируют оптимизацию трафика и объёма БД.

Фашист!

Морзянку тоже фашисты придумали? Ну туда позднее хотя бы знаки препинания, эррор и цифры засунули. И то не взлетело.

Не, алфавит от других людей.

Неужто Кирилл с Меѳодием — жиды?

накладные расходы

Какие? Контент один раз переконвертируется и в дальнейшем по-прежнему обрабатывается в одной кодировке, откуда здесь взяться ужасным накладным расходам?

А что же это тогда, плеер?

Просмотрщик OBML. Не плеер, не, он в динамику не умеет.

Если отображение не проблема кодировки — тогда

А при чём тут лорквотез к падающей системе? Там тоже стойку опрокинул кто-то?

нужно искать нормальные решения

Поищешь их в оффлайне, ага.

вместо борьбы с кодировкой

С чем бороться, если БДЫЩ на инглише везде? Хотя...

лучше вообще не использовать системы где иксы отваливаются

Предлагаете закопать все системы, которые сохраняют работоспособность без видеокарты? Впрочем, конкретно иксы ещё в софтварный рендеринг и хедлесс умеют...