LINUX.ORG.RU

Под Windows и MacOS есть. Других десктопных ОС пока не придумали.

Так он прав, это я тебе как пользователь линукс-десктопа с многолетним стажем говорю.

Вендотроллинг
яблочники

Ты определись уже, а?

Ну и чисто технически — назови настоящий десктопный линукс. Не универсальный дистрибутив, который включает в себя графическое окружение, а популярный (и не маргинальный) дисрт, нацеленный на настольное применение.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от mandala

Так он прав, это я тебе как пользователь линукс-десктопа с многолетним стажем говорю.

Можно узнать причины, по которым ты свалил на винду?

Ты определись уже, а?

Пользователи — вендотролли, а модераторы — яблочники. Они тут объединились в борьбе с пользователями Linux, как и сами компании.

Ну и чисто технически — назови настоящий десктопный линукс. Не универсальный дистрибутив, который включает в себя графическое окружение, а популярный (и не маргинальный) дисрт, нацеленный на настольное применение.

На U начинается, на u кончается.

te111011010
() автор топика
Ответ на: комментарий от mandala

нацеленный

Васянские сборочки под определённые задачи не нужны. Пользователь волен сам выбирать, какие задачи и какое ПО ему для них нужно (элементов графической оболочки это тоже касается, да). Если у него несколько типовых задач (далеко ходить не надо, локальный сервер для тестирования), то что — обмазаться кучей дистрибутивов и перезагружаться между ними? Али кучей виртуалок (упс, кто сказал «Docker»)? А если задачи нестандартные — вообще вешаться? В репозиториях куча софта, который не входит из коробки ни в один дистрибутив — для химиков, например. И это ещё не считая всякой не попадающей туда проприетарщины. Вот в EULA Windows этот вопрос решён разумно — создавать модифицированные образы для переустановки и быстрого развёртывания на кучу машин допускается и даже поощряется, а вот распространять их — фигушки.

bodqhrohro_official
()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_official

Вообще деление на десктопную и серверную windows делается в первую очередь по материальным соображениям. Microsoft специально делает десктопную Windows непригодной для серверного использования, чтобы продавать серверную windows за гораздо большие деньги.

te111011010
() автор топика
Ответ на: комментарий от mandala

Ну и чисто технически — назови настоящий десктопный линукс. Не универсальный дистрибутив, который включает в себя графическое окружение, а популярный (и не маргинальный) дисрт, нацеленный на настольное применение.

А вот это уже вендотролинг.
Ну или список критериев в студию.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от entefeed

Сайт давно не про луниксы.

ну на самом деле нет. 90% здесь обсуждение исключительно десктопного софта на дистрах линукса, темы про сервер получает пару ответов и тонут, т.к. контингент не понимает что такое страшное щас прочитали.
и опять таки из за странных обстоятельств уже пару лет тут «пользоваться линуксом» для контингента — это исключительно использовать его как десктоп. т.е. наличие серверов на линуксе не спасают тебя от зашквара если на десктопе нормальная ОС — винда.
может быть, это унылая проблема спермотоксикозных неофиотв из ПТУ, а может тренд пятилетки. не буду гадать.
но сайт точно про линуксы.

system-root ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от system-root

может быть, это унылая проблема спермотоксикозных неофиотв из ПТУ, а может тренд пятилетки. не буду гадать.

вот что я скажу, есть такая программа LinuxCNC, это софтварное ЧПУ, другие софтварные ЧПУ, за исключением MACH потихоньку протухают, и остаются вот эти два.
Так вот, я помагаю это LinuxCNC осваивать и приходят ко мне не ради линукса, а именно ради этой программы с планом вида LinuxCNC на отдельном компе, а рядом винда крутится.
Так вот, есть отличная от нуля вероятность миграции с винды на линукс или его расширенного применения.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от system-root

Сайт - социальный эксперимент местного царька и правящей верхушки над пользователями Линукса, которые в свободное от экспериментов время успевают переметнуться парой слов об очередном ненужно.

entefeed ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от entefeed

Намекаешь на то, что maxcom это Путин лично?

torvn77 ★★★★★
()

Неужели действительно ВСЕ модераторы — яблочники?

Нет, ещё есть бсдшники, можешь тушить пукан.

h578b1bde ★☆
()
Ответ на: комментарий от system-root

system-root

ну на самом деле нет. 90% здесь обсуждение исключительно десктопного софта на дистрах линукса, темы про сервер получает пару ответов и тонут, т.к. контингент не понимает что такое страшное щас прочитали.

У меня ситуация обратная. Я совершенно не понимаю, что пишут в разделе «Desktop». И, честно сказать, понимать не хочу.

ravdinve
()
Ответ на: комментарий от system-root

может быть, это унылая проблема спермотоксикозных неофиотв из ПТУ, а может тренд пятилетки. не буду гадать

На самом деле это защитная реакция на подсознательное чувство собственной неполноценности. Виндохейтеры с линуксовым десктопом в большинстве своём не осилили ни винду ни линукс (тыканье Next→Next→Finish, равно как и подключение всяких репозитаропомоек в sources.list осиливанием не является), вот и пытаются элитизмом в борьбе с детскими проблемами линуксодесктопа психологически компенсировать это самое чувство. Адекватных же пользователей вне зависимости от сферы их деятельности эти задротские заморочки совсем не парят — они выбирают инструмент соответственно задаче, а в случе необходимости используют достоинства обеих систем.

h578b1bde ★☆
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Можно узнать причины, по которым ты свалил на винду?

У меня нет винды.

Они тут объединились в борьбе с пользователями Linux

Со мной ни кто не борется.

На U начинается, на u кончается.

Она у меня только на сервере (в одном экземпляре и то недавно появилась), и там ей самое место.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_official

ТС привел в пример высказывание о «десктопных» системах. Все ведущие дистрибутивы на линуксе — не «десктопные» системы, а универсальные. Максимум они предлагают для разворачивания некоторый набор правил и пакетов для десктопа, не более.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от torvn77

Ну или список критериев в студию.

Чтоб работало из коробки на десктопе у любого пользователя максимально просто. Я вот только Минт могу вспомнить из популярных. Не знаю на сколько он пригоден, ни разу не пробовал — но декларирует он именно простую работу для пользователя.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Так к тебе приходят за программой. Крутилась бы она на нетбзде — поставили бы её. Этого кстати многие не понимают, хотя об этом талдычат постоянно — пользователю срать на платформу — ему нужны прикладные программы. От плеера и веб-браузера, до управления ЧПУ, да.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от mandala

mandala

Этого кстати многие не понимаю, хотя об этом толдычат постоянно — пользователю срать на платформу — ему нужны прикладные программы.

Кстати почему-то именно на этом форуме градус непонимания зашкаливает.

ravdinve
()
Ответ на: комментарий от mandala

Чтоб работало из коробки на десктопе у любого пользователя максимально просто.

В таком понимании и винда не десктопная система, да и смартфон после покупки надо настраивать.
Так что пукан порван. неси другой.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ravdinve

Кстати почему-то именно на этом форуме градус непонимания зашкаливает.

Не согласен, причина миграции не только в софте, а в правильно объяснённой логике управления и настройки ОС и программ.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от torvn77

да и смартфон после покупки надо настраивать.

Айфоном нельзя сразу начать пользоваться? Надо что-то настраивать, скачивать, ставить, конфигурять?

винда не десктопная система,

Говно она просто, это и сами вендузятники признают, и сыпят на Редмонт столько проклятий, что ужас.

Так что пукан порван. неси другой.

Пуканы тут пока рвутся только у вендоненавистников. А мне срать на винду, я ей не пользуюсь. За много лет может несколько часов на чужих компах в прикладных программах.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от torvn77

логике управления и настройки ОС и программ

Которая на гну/линукс очень гибкая и крутая, но часто избыточная при отсутствии минималистичных (по колличеству выполняемых действий) решений. Вот тебе пример ориентированности на пользователей: в дебиане куча специальных инструментов выполняющих базовые задачи пользователя, но всё же их назначение специфично (например update-* скрипты).

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от mandala

Вот как раз функциональным минимализмом Linux и нравится,
знаешь ли приятно получить информацию о устройстве скажем через lsusb с опциями и конвейером,
а не лазая по «юзерфрендли» менюшкам и деревьям.
при правильном объясненийй оказывается что всё нужное для настройки ДЕСКТОПНОЙ ос в Linux на растоянии вытянутой руки, что и производит на людей впечатление.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от torvn77

минималистичных (по колличеству выполняемых действий)

получить информацию о устройстве скажем через lsusb с опциями и конвейером

Ты построил целый конвейер из нескольких вызовов программ с различными параметрами. Это не минимализм действий пользователя. Это минимализм самой системы.

всё нужное для настройки ДЕСКТОПНОЙ ос в Linux на растоянии вытянутой руки

Не спорю. Но «настоящую десктопную» ось достаточно включить и начать пользоваться. А настраивать её нужно лишь при сильном желании.

Тут еще терминология: «десктопная» — это не просто для настольного компа или ноутбука. Это еще не требующая настроек и постоянных вмешательств в работу самой ОС и её базовых окружений. Именно об этом говорят «вендотролли»: купил ноутбук, включил и работаешь. Всё.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Про минимализм действий пользователя, сравни команды:

grub2-mkconfig -o /boot/grub2/grub.cfg
и
update-grub

В первом случае пользователь должен знать какая программа сгенерирует ему новый конфиг загрузчика, как она называется, с какими опциями её вызывать и куда класть полученный файл.

Во втором случае пользователь просто говорит 'обновить-груб'.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)

Бедненький, думал что линукс это десктопная ось, нельзя было тебе говорить...

Venediktov
()
Ответ на: комментарий от mandala

Понятие "десктопная ОС" является демагогией.

Ну я подозревал что понятие «десктопная ОС» является демагогией,
и теперь на твоём примере вижу что это так.
Так вот, ОС это не прошивка к телевизору.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 1)

Понятие "прошивка к чему-либо" является демагогией

«Прошивка к телевизору» — это демагогия,
и теперь на твоём примере вижу что это так.
Так вот, ОС — это очень широкое понятие.

Операцио́нная систе́ма, сокр. ОС (англ. operating system, OS) — комплекс взаимосвязанных программ, предназначенных для управления ресурсами компьютера и организации взаимодействия с пользователем.

Компью́тер (англ. computer, МФА: [kəmˈpjuː.tə(ɹ)][1] — «вычислитель») — устройство или система, способная выполнять заданную, чётко определённую, изменяемую последовательность операций. Это чаще всего операции численных расчётов и манипулирования данными, однако сюда относятся и операции ввода-вывода

Смарт-телевизор — это компьютер.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 3)

Ну удачи тебе в работе с офисными пакетами на широком экране смарт-телевизора.
Но в прочем даже так, внутри смарт-телевизоров линукс и при чём давно, так что даже так Linux давно является десктопной осью.

torvn77 ★★★★★
()

И если ты совсем упорот то поставь себе стим в ремжиме big picture для наслаждения полноценным десктопом.
О!
И переведи на этот полноценный десктоп все компьютеры на своей работе.

torvn77 ★★★★★
()
Последнее исправление: torvn77 (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от torvn77

Тьфу на тебя. Я тебе специально привел определение. Не каждая ОС — универсальная ОС. И тебе тоже удачи с работой в офисном пакете на s390x, например.

Linux давно является десктопной осью

Нет такой ос 'Linux'. А операционные системы на базе ядра linux, которые можно использовать как десктопные, только универсальные. Нет ни одной специализированной linux-based ОС для настольного ПК.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

SteamOS — попытка создать на базе универсального linux-based дистрибутива специализированную систему для игровой приставки/центра развлечений. Не очень удачное, кстати.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

Это в твоей голове почему то прочно засело, что операционной системой имеет право называться только универсальная система, пригодная как для смарт-хлебницы, так и для вычислительного центра. Тебя Эдик покусал?

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от h578b1bde

Это не бздуны, это нищеброды у которых на вин-сервер денег нету.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от te111011010

Можно узнать причины, по которым ты свалил на винду?

Я пока не свалил, но очень хочется, оставив линукс только на сервере, ибо это его ниша и с этим он справляется хорошо и лучше венды. Просто я лентяй. Но вот несколько примеров: 1, 2, 3...

Вообще с готовностью всё просто. Если тебе для того чтобы настроить десктоп приходится лезть в консоль и править конфиги, то он не готов. Некоторым правда вообще пофиг на проблемы, браузер запускается и ОК (я так и протерпел линукс несколько лет).

Предвидя типичный фанбойский комментарий:

ко-ко-ко ниасиляторы

Что и требовалось доказать, десктоп не должно быть нужно осиливать.

Ya_gnu_linux
()
Ответ на: комментарий от Ya_gnu_linux

Но вот несколько примеров

Я там вижу только примеры истерики. Впрочем, упорно есть глючное говно (*buntu) и удивляться, почему так невкусно и мерзко - это какой-то новый уровень интеллекта.

десктоп не должно быть нужно осиливать

То-то в реальном мире процветают всякие Windows-мастера, которые за деньги лечат глюки этой чудесной ОС, которую не нужно осиливать))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

То-то в реальном мире процветают всякие Windows-мастера, которые за деньги лечат глюки этой чудесной ОС, которую не нужно осиливать))

Они существуют не потому что венда плохая, а потому что многие предпочитают заниматься чем нибудь более интересным, заплатив за рутиный мартышкин труд эникейщику. Ну я бы тоже не пожалел бы 1000р. за то чтобы мне линукс десктоп настроили нормально, мне возиться некогда и не охота. Хотя по идее мне должны just for fun помогать, если я правильно понимаю идеологию.

Ya_gnu_linux
()
Ответ на: комментарий от Deleted

это какой-то новый уровень интеллекта.

Это они думают что убунта=линукс, убунта самая лучшая, а если она такая говно, то всё остальное вообще еще хуже.

Ya_gnu_linux, я уже сказал в этом треде где место убунте — на сервере, только лтс. На десктоп лучше рачик поставить, чем убунту. Или не вылазить за пределы юнити.

mandala ★★★★★
()
Последнее исправление: mandala (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ya_gnu_linux

Они существуют не потому что венда плохая, а потому что многие предпочитают заниматься чем нибудь более интересным, заплатив за рутиный мартышкин труд эникейщику

Взаимоисключающие параграфы налицо. Но истеричной блондинке простительно.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от mandala

Под Windows и MacOS есть. Других десктопных ОС пока не придумали.

В том контексте от не прав. Под Чокаку десктопного клиента нет ни для одной системы.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Ya_gnu_linux

мне должны just for fun помогать, если я правильно понимаю идеологию

Ни черта ты не понимаешь. Свободное≠бесплатное. И уж сообщество тебе ни чего не должно.

А вот уже легендарный документ Как правильно задавать вопросы в технических форумах

Из него можно сделать не сложный вывод — кому просто это нравится. А тупое нытьё и сознательно неосиляторство раздражает. А ты сам сказал что тебе лень.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mandala

На десктоп лучше рачик поставить,

Пробовал в виртуалке как-то, развалился при обновлении быстро, т.к. там тупой пакетный менеджер пристает к пользователю со странными вопросами, с которыми дебияновский и сам справляется. В дебияноубунтах за 10 лет с обновлением у меня вообще проблем никогда не было.

Ya_gnu_linux
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.