Почему удаляют темы с Kali Linux?

Не важно какое там у Kali особое предназначение, почему бы не обсудить вопрос установки nvidia-драйверов хоть на утюг.

Пентестер обязан знать в подробностях как устроенна графическая подсистема Linux, должен уметь исправлять все ошибки Xorg, и только тогда он сможет соизволить задать вопрос по Kali, система для людей с определенными знаниями, а знания эти должны быть во всем.

Да — меня триггерит и я иду на взлёт с пожаром в нижнем отсеке.

Как ссылка будет готова — кастаните меня. Вместо матюков буду постить эту ссылку.

А если человек отвечает «В Debian эти ваши systemd Яна убили киллеры RedHat поэтому я использую Devuan»? Тоже отговаривать надо, и не отвечать? Или это другое?

Вот самый главный и сложный тут вопрос - что делать с такими

Посоветовать gentoo конечно. Надо чтобы в рекомендациях не только ubuntu была.

Ну то есть представь: ты что-то хочешь интересное поделать, хоть и не знаешь пока как, а тебе говорят - иди отсюда мальчик, возьми систему для дураков. На такую рекомендацию ни один человек не поведется.

Надо нормально написать, и если человек именно что хочет покопаться в чем-то - надо дать ему возможность покопаться.

Причем в системе для дураков он скорее всего поставить нужные ему инструменты не сможет. Мне например приходится их собирать, и это не всегда бывает просто. Запуск тоже не всегда прост бывает, в Kali специальное патченное ядро, и не просто так.

новый пользователь форума. прежде чем писать свой тред, этот форум читает. Открывает пару тредов по смежным темам чтобы понять что тут как.

Как бы мне хотелось, чтобы это было так. :)

И тут вдруг у нас выясняется что оказывается новые-то пользователи должны перед тем как что-то спросить, отбить десяток поклонов, изучить первоисточники, разобраться в исходниках, и исключительно вежливо и красиво сформулировать свои задачи.

Ты передёргиваешь.

Вот я только что открыл General, выбрал несколько первых попавшихся тем, ориентируясь по нику создателя(пропускал тех, кого раньше видел) и по скору(не выше 50-ти). раз, два, три.

Вполне себе адекватные новички. А даже если нормальные пользователи не могут сразу задать вопрос правильно, они после нескольких уточнений вполне себе исправляются. В отличие от.

Нужно еще учитывать сколько им лет.

Надо нормально написать, и если человек именно что хочет покопаться в чем-то - надо дать ему возможность покопаться

И только после этого уже размахивать банхаммером.

Для работы с Kali у человека должны быть базовые знания о linux и умение читать и понимать текст. Подробности придут.

только тогда он сможет соизволить задать вопрос

Ты не только читать не умеешь, но и писать. :)

Не важно какое там у Kali особое предназначение, почему бы не обсудить вопрос установки nvidia-драйверов хоть на утюг

Потому что пользователь утюга не знает модель своего утюга, своей видяшки, не понимает, как с утюга получить эту информацию, все инструкции в интернете не предназначены для утюгов, пользователей таких утюгов на форуме нет, а стандартные методы не работают, потому что это утюг. И, что ещё более важно, пользователь вообще хотел стиральную машину, просто на ютубе ему рассказали, что из утюгов получаются лучшие стиральные машины.

если человек именно что хочет покопаться в чем-то

Ключевая фраза.

И ни один из этих kali-юзеров пока не смог ответить, какие именно утилиты ему нужны и зачем для них патчить ядро.

Для работы с Kali у человека должны быть базовые знания о linux и умение читать и понимать текст.

Ну я например на многие вопросы по Kali ответить не могу, видимо базовых знаний у меня нету, что возможно и так, но я не понимаю зачем их требовать, и как мешает висящий вопрос.

ТС тролль, кали не нужен, пользователи из детсада тоже.

Да было полно адекватных.

полно

Блин, ну как в слове «ноль» можно было сделать столько опечаток?

Потому что пользователь утюга не знает модель своего утюга, своей видяшки, не понимает, как с утюга получить эту информацию, все инструкции в интернете не предназначены для утюгов, пользователей таких утюгов на форуме нет, а стандартные методы не работают, потому что это утюг. И, что ещё более важно, пользователь вообще хотел стиральную машину, просто на ютубе ему рассказали, что из утюгов получаются лучшие стиральные машины.

Ты описал 99% тредов на ЛОРе. Этот пользователь отлично впишется.

И как раз вот такие люди занимаются выпиливанием pulseaudio, отстреливанием себе ноги в процессе, мучительным впиливанием обратно, запиливанием DE из емакса, руганью на разработчиков, которые им чего-то не так сделали, криками ненужно в каждой теме, и всеми прочими интересными вещами.

Если не пускать таких людей на ЛОР, то кого тогда пускать? Тех, кто просто пользуется стандартным софтом по стандартной инструкции? Они-то что здесь забыли.

вот такие люди занимаются выпиливанием pulseaudio

4.1, 4.2, 4.3, 5.2 ))

Если не пускать таких людей на ЛОР, то кого тогда пускать?

Как минимум тех, кому хватает iq пользоваться гуглом, а также читать и осознавать сообщения в логах. Каликакеры с этой категории не относятся. Если хочется с ними нянчится, сделайте раздел, закрывайте тред ото всех, да подтирайте им сопельки там.

Сначала они придут за кали-хакерами, а потом и за тобой!!!!

Ты описал 99% тредов на ЛОРе

Вызывающе и неверно.

Если не пускать таких людей на ЛОР, то кого тогда пускать?

Я давно выступал за матан-капчу. Если чуть более серьёзно, то тупо сравни последние 10 тем про кали с 10 последними про федору, дебиан, убунту, да хоть альта. Где в заглавсообщении (стартопосте, чтоб понятнее) больше неадеквата?

Ну реально, был у нас такой товарищ в чатике:

пришел, сейчас, говорит, буду удалять ненужные сервисы в Fedora. Нашел инструкцию в чьем-то бложике со списком «лишних». Инструкцию от релиза пятилетней давности правда, но кого это останавливало.

Отключил всё. Перезагрузился. Но тут оказалось майнтейнеры дистрибутива не зря впихивают эти лишние сервисы, и система без них не грузится в графику. И тут выясняется что этот «специалист» в текстовый режим грузиться и работать в нём не умеет.

Ну и с одной стороны, кто ж так делает. А с другой - ну так вот неубиваемыми линуксоидами и становятся. Три раза удалив систему, и пять раз переустановив.

Если чуть более серьёзно, то тупо сравни последние 10 тем про кали с 10 последними про федору

Что там сравнивать, там в половине одинаковая проблема. Диктуешь человеку команду, он опечатывается, и постит тебе в ответ лог с command not found. То есть даже просто знания командной строки на уровне отличить когда команда отработала от когда команда выдала ошибку нет.

И ни Fedora, ни Ubuntu от этого не спасут.

Только это не повод их расстреливать за это.

А ты всё-таки сравни.

Потому что убунту является системой для новичков.

Когда это эксперементальный глюкодром был системой для новичков, а не опытных пользователей?!

Тоже ведь распространяешь вредные мифы.

В общем я пожалуй выйду из этого замечательного треда.

Моё мнение тут: Почему удаляют темы с Kali Linux? (комментарий)

Я не считаю что банить или удалять нельзя. Я считаю, что 1) нельзя удалять и банить просто по принципу используемого дистрибутива без других оснований, и 2) проблему можно решать по-другому.

Что там сравнивать

А ты сравни. Просто 10 последних штук. На ЛОРе, не где нибудь. Я ведь могу не полениться и сделать пост со всеми ссылками, тебе станет стыдно.

Не про то. Я удаляю пульс. Всегда. Мне оно не нужно. И я знаю зачем это делаю.

Кстати, чтоб два раза не вставать. Я тут опрос давеча создал:

Какие компоненты звуковой подсистемы Linux вы используете в 2020 году?

Может подтвердишь?

«Не нравится мне эта киска, она читает мои мысли» © ЛП1

Ну вот я открыла:

https://www.linux.org.ru/forum/general/15705819

Что это должно мне сказать?

Убунту - распиаренный дситр. Больше пользователей, больше сообщений об ошибках, больше инфы о решении проблем в интернетах и т.п. Поэтому глюкодромность убунты нивелируется количеством рецептов решения этих самых глюков. Новичкам это зачастую проще.

Ну вот собери 10 таких про кали и по десятке для других популярных дистрибутивов. Неожиданно окажется, что кали-треды на порядок неадекватнее в плане описании проблемы.

Тото новичку и тем кто ему помогает дел разбираться где глюк, а где пользовательская ошибка.

Нет, пусть сначала научится, а уж потом начинает ставить нестабильные системы.

И что дальше-то?

Единственный вывод который можно сделать из этого факта, что Fedora, Ubuntu и остальные сильно проигрывают в маркетинге вне устоявшегося Linux-сообщества.

Почему из-за этого надо удалять треды вроде вышеприведенного абсолютно неясно.

Fedora-новички кстати сказать сейчас со своими проблемами в Telegram приходят, и там с формулировками такая же беда. Там народ тоже на них ругается, но хоть помогает. А тут вообще ловить нечего.

Попробуй что ли детям своим расскажи, что им полезно кушать гречку и читать умную книжку. И не мешать серьезным дядям играть в контру и залипать на форуме.

Это не так делается. Жаль ваших детей.

Элитизм у вас из ушей лезет.

Никакого элитизма, сплошной прагматизм. Кали-треды ничего не несут, кроме тупняка. А за тупняк на ЛОРе исторически трут. А вообще, без году неделю в модераторах, а уже всем тут рассказывает и поучает. По-меньше мессианства - и над вами не будут так смеяться.

Ну то есть представь: ты что-то хочешь интересное поделать, хоть и не знаешь пока как, а тебе говорят - иди отсюда мальчик, возьми систему для дураков. На такую рекомендацию ни один человек не поведется.

Согласен, мне давно этот цирк в этих тердах не нравится.

Надо нормально написать, и если человек именно что хочет покопаться в чем-то - надо дать ему возможность покопаться.

На счет совета генты в этой ситуации - звучит логично. Я за такое решение.

Ага, типа того.

А если человек отвечает «кали открытая система, а убунту - закрытая и продалась Амазону, как андроид», то что с ним предлагаешь делать?

Это же эталонное 4.2, хе-хе, понабирают по объявлениям…

Поставил недесктопный дистр

В тред врывается разработчик Gentoo в моём лице и заявляет о своём несогласии с данным вопросом. Список подпроектов поддержки популярных графических сред там вполне себе есть.

прихожу утром и нет ни моих сообщений, ни темы

Гадкие темы, как напишешь туда – так шкворцы улетели.

Если неопытный юзер считает что ему все должны - к нему будет неочень отношение, вне зависимости от дистрибутива, который он пытается осилить. То, что у таких неопытных и нечитающих маны юзеров популярен Kali - только переносит ненависть с пользователей на сам инструмент. Что, конечно, неправильно, но что с этим делать - не ясно...

Почему из-за этого надо удалять треды вроде вышеприведенного абсолютно неясно.

Потому, что форум превратится в мусорник из школотредов, в которых школьники, возомнившие себя хакерами, и тролли, косящие под них, будут каждый день задавать одни и те же идиотские вопросы. И люди, отвечающие на эти вопросы, будут тратить свое время на решение бессмысленных задач, вместо того, чтобы сделать что-то полезное. А задачи действительно бессмысленные, потому как единственный правильный вариант ответа школьнику, поставившему себе специализированный дистрибутив - поставить Debian/Ubuntu/Fedora, разобраться как работает, потом снова взяться за сложное и прийти уже с правильными вопросами.

сильно проигрывают в маркетинге

ЛОР - не техподдержка Редхата, у тебя профессиональная деформация.

И люди, отвечающие на эти вопросы, будут тратить свое время на решение

• Доктор, когда я вот так делаю у меня спина болит!

• А вы не делайте.

Сравнение некорректно.

Вот тебе получше вариант - если придет новичок, поставивший себе на комп openwrt-x86 с вопросом как туда вкрячить KDE - тебе это не покажется несколько странным? Всмысле настолько странным, что ты попытаешься ему объяснить, что сделать это на узкозаточенном под роутеры дистрибутиве будет несколько напряжно.

А если таких новичков, которые при этом упорно тебя не будут слушать будет 10? 100? 1000? Когда собственно выработается паттерн адекватного человека: не ходить в такие треды, чтобы не испытывать испанский стыд от чужого НЕЖЕЛАНИЯ что-либо понимать и учиться?

У меня такое бывает и от вопросов некоторых гентушников в IRC, к счастью такого исчезающе мало на фоне Kali-какиров ЛОРа.

Гадкие темы, как напишешь туда – так шкворцы улетели.

«Весна, шкворцы улетели».

Альбатрос, холст, масло.

Элитизм у вас из ушей лезет.

Дело не в элитизме. Вопрос о помощи, заданный на форуме, автоматически предполагает что человеку просящему помощь будет не пофиг вникать на аргументированные рекомендации, которые ему дают. Если это не так и ТСу насрать, ему нужно только чтобы за него решили проблему без малейшего напряжения извилин - дискуссия не имеет смысл.

Троллинг вида «забанься, каликакер» надо сносить, тут вопросов нет. Но также нельзя поощрять вакханалию со стороны ТС-ов в таких тредах.

А вы не делайте.

И все равно делают.

Я как то задавал безобидный вопрос, но написал что у меня Kali, просто что бы образ дополнить, так тред удалили...