Клевета и спецтопик.

Речь идёт именно про уход с форума? А то ведь есть просто сезонный отток. Как мерял?

Если сунуться в архивную тему, то как на кладбище. Сплошь забаненные.

А вот ввести эмодзи или гиф-аватарки - полным полно было.

Просим!

А теперь подтвердите тезис

последние несколько месяцев

. Они, может, ушли десять лет назад.

А теперь подтвердите тезис

Вы лор утюжите вдоль и поперек и прекрасно знаете, сколько пользователей ушло/забанилось. Лично вы допекли папина-азиата, если на то пошло.

Лично вы допекли папина-азиата

Последний комментарий: 05.09.21 13:50:30

Пароль не выложил, значит не ушёл.

Вы лор утюжите вдоль и поперек

Нет.

прекрасно знаете, сколько пользователей ушло/забанилось

Не знаю. Скажите мне.

Лично вы допекли папина-азиата, если на то пошло.

Какой ужас, человек нарушил правило и пытался обвинить меня в разрушение, или что он говорил, ЛОРа.

Ок, ещё раз.

Но за последние несколько месяцев отток пользователей виден невооруженным взглядом.

Где он виден? Ушёл азиат, вернулся один старый. Где этот отток пользователей? Ещё и такой, чтобы его можно было увидеть невооружённым глазом.

Вы видимо не в курсе драмы.

А, он даже не ушёл.

Там драмы то всего ничего. Пара страниц от силы. Потом пошли разговоры на левые темы и я бросил читать.

Жалоба — не клевета, а субъективная оценка ситуации, высказывание личного мнения.

Всё правильно сказал.

Можешь пожаловаться на этот пост, сказать что он тебя оскорбляет и я даже не буду против если его удалят, а мне скор порежут. Знаешь почему? Потому что ты имеешь на это полное право.

Можешь пожаловаться на этот пост, сказать что он тебя оскорбляет и я даже не буду против если его удалят, а мне скор порежут. Знаешь почему? Потому что ты имеешь на это полное право.

То есть вы считаете это нормальным?

Конечно, каждый имеет право выражать своё собственное мнение.

Даже если оно не совпадает с твоим. Все люди разные и смотрят на вещи по-разному, если для тебя что-то является нормальным, кто-то может увидеть в этом совершенно недопустимое.

Конечно, каждый имеет право выражать своё собственное мнение.

Тут мы вплотную подходим к риторике лгбт, что несколько выходит за рамки обсуждения. Проблема ведь не в выражении своего мнения.

Заставить смотреть фильмы Дэвида Линча?

Лишь бы не Курицына.

Негуманно.

Я не знаком с их риторикой и не вижу связи.

Проблема ведь не в выражении своего мнения.

А в чем, друг мой?

У него всего лишь в некоторых фильмах всё слишком неторопливо происходит. Рекомендую 8-ю серию 3-го сезона Twin Peaks.

Думаешь, фильмы Даррена Аронофски лучше зайдут?

Удивляет, наверное тот факт, что у вас лапки. На словах ратуете за чистоту лора, а по факту - вас вполне устраивает нынешний бардак.

Ага, предлагаешь «просто взять поправить правила ЛОРа, чего тут сложного?» ты. На вопрос что конкретно надо «взять и поправить» не отвечаешь тоже ты. А лапки почему-то у меня.

Я буду каждому зашедшему на огонёк пересказывать всё с самого начала? Потрудитесь почитать. Останутся неясности - обсудим.

Для начала давайте не фамильярничать.

Ага, предлагаешь «просто взять поправить правила ЛОРа, чего тут сложного?» ты. На вопрос что конкретно надо «взять и поправить» не отвечаешь тоже ты. А лапки почему-то у меня.

Вот эта ваша сентенция свидетельствует о том, что вы имеете очень смутное представление о предмете беседы.

Да где уж нам, мы люди простые.

Как слышим что кто-то предлагает «просто всё конкретизировать и формализовать», сразу спрашиваем - как именно. Без всяких этих ваших политесов.

Лично вы допекли папина-азиата, если на то пошло.

Я так и знал, что это будет первый пример (хорошо, если не единственный). Ну давайте не будем переводить стрелки, тот злополучный комментарий удалил таки я. Мог не удалять? Наверное, мог.

Так вот. На мой взгляд, когда человек из-за одного удалённого с -1 вместо дефолтных -7 комментария (причём формально удалённого в полном соответствии с правилами, хотя по деталям там можно поспорить, конечно) провоцирует срач на 18 страниц с далеко идущими последствиями — у меня есть очень большие сомнения, что этот форум ему вообще нужен. У меня, бывало, удаляли комментарии, я пару раз тоже устраивал обсуждения этого в спецразделе, но во-первых, оба раза там речь шла про нацпол, границы которого всегда скользкая и больная тема для ЛОРа, а во-вторых, мне и в голову не приходило в этих темах отыгрывать «Я устал, я ухожу». Как минимум, слишком мелкий повод.

Ещё примеры будут?

когда человек из-за одного удалённого с -1 вместо дефолтных -7 комментария (причём формально удалённого в полном соответствии с правилами, хотя по деталям там можно поспорить, конечно) провоцирует срач на 18 страниц с далеко идущими последствиями — у меня есть очень большие сомнения, что этот форум ему вообще нужен.

Так у человека накипело, а этот случай стал последней каплей. Разве не об этом идет речь?

Аронофски вполне, если раз лет в пять смотреть. Но мамка вообще не зашла. Днище какого я давно не встречал на момент проката.

сразу спрашиваем - как именно. Без всяких этих ваших политесов.

Я об этом писал, если бы вы потрудились прочитать ветку, поняли бы о чем речь.

Разве не об этом идет речь?

Именно об этом

Имхо, он слишком любит снимать фильмы состоящие из одних аллюзий.

Осталось понять, за кого у него накипело, за себя или за других.

Если за других, то я у него нашёл две претензии: 1) при удалении мата не отличают шутки от оскорблении и 2) активность Фернандоса в спецразделе. Ну и ко мне были претензии, более тонкого характера.

По первому пункту всё очень спорно, и другие люди, наоборот, выдвигают претензии, что модерация проводится субъективно, неформально. А если один мат разрешат, а другой нет, это породит огромное количество разборок и обид, я гарантирую это.

По второму — ну это просто прикапывание к фонарному столбу. Я уже говорил. Допустим, у нас не будет спецтемы, а будет кнопка «Пожаловаться» в специальный список, видный только модераторам, как на других форумах. Тогда эту активность Фернандоса или любого другого никто не увидит, всё будет шито-крыто. Так лучше?

Я-то полагал, нынешний открытый порядок связи с модераторами — самый здоровый. Я был неправ?

У тебя как-то очень выборочно работает память.

Премодерация онанимусов

да их сотни, на любой вкус, кто за премодерацию в отдельных отделах, кто по ключевому слову, поиск просто разрывается от обсуждений премодерации Давайте серьезно поговорим об изменениях в правилах ЛОРа. (комментарий) https://www.linux.org.ru/forum/linux-org-ru/16314873?cid=16317272 До коле? (комментарий) Ссылки на некорректные сообщения (55) (комментарий) Автоудаление забанься дебила (комментарий) Премодерация владимира Премодерация (комментарий) [wontfix] фичереквест и так далее

Размежевание модераторов по разделам

Отдельный раздел для флуда (комментарий) по модерации в специальных разделах beastie, у тебя есть голова, используй её по назначению (комментарий) и так далее

Третье, разве что, не понятно, да и бог с ним – такой мути весь раздел. Впрочем, об эмодзи:

Очередное никому не нужное предложение - оценка сообщений (комментарий) reactions Эмодзи-реакции статья 282 УК РФ (комментарий) Даешь плюсы/минусы для постов/комментов? (комментарий) – вот буквально все такие предложения, уместились в три страницы поиска, а не десятки, как выше, так что я их смог пролистать полностью.

А в чем, друг мой?

Не особо мы с вами и друзья, если на то пошло. Иметь свое мнение и право его выражать - это хорошо, но не имеет отношения к теме беседы. И не нужно уводить разговор в сторону.

Давайте на пальцах попробую объяснить, как происходит модерация на лоре.

1. Пользователь_А пишет некое сообщение.

2. Пользователь_Б пишет в спецтопик «мне кажется сообщение пользователя_А - полная фигня.

3. Модератор смотрит это сообщение и если ему тоже кажется, то сообщение удаляется.

Причем здесь правила, спросите вы? Мне это тоже интересно.

Можно вместо спецтопика сделать голосовалку для удаления некорректных, будет истинно демократический метод!

сделать голосовалку для удаления некорректных

Будет вакханалия.

Пользователь_Б пишет в спецтопик «мне кажется сообщение пользователя_А - полная фигня

Не так.

Пользователь_Б пишет в спецтопик «мне кажется сообщение пользователя_А нарушает правило, посмотрите, пожалуйста.

А потом модератор смотрит и решает, так ли это.

Пользователь_Б пишет в спецтопик «мне кажется сообщение пользователя_А нарушает правило, посмотрите, пожалуйста.

Кто бы говорил. Вы зачастую не можете внятно сформулировать, какое правило нарушено.

Это поэтому я прямо указываю пункт правил, который был нарушен? Если он, конечно, имеется?

Ага — «Спам».

Пункт 4.6.

Так даже хуже.

Вы вообще читали, на какое сообщение я отвечал?

В данной ситуации мне видится ложный донос или клевета.

Ложный донос - что это?

В данной ситуации мне видится мелкая пакость. Знаешь, таки ябеды-карябеды из дет.сада. Такие потом выростают в других, которых ты тоже знаешь: «Марьванна, а другие мальчики за школой/в туалете КУРЯТ!» - в тех которых никто не любит, а нормальные учителя, как у меня в школе, игнорируют.(к/ф Посторонним вход воспрещен.. , ноги в сандаликах). Это такие типчики выращеные в тепличных условиях на бабушкиных оладьях. Не удивлён, что господин Ф. находит поддержку в лице г-на X512 , являющегося на ЛОРе моим персональным Мистером двойной фейспалм + ё.стыд, как минимум когда речь заходит о общечеловеческих ценностях, - они одного поля ягоды.

А так, согласен с тобой во многом.

П.с. Вместо баннеров против пыток и ВВП, вывесите баннер «Осторожно злой Анонимус! Администрация ответственности за его действия не несет!».

голосовалку для удаления некорректных

Это сильно долго и неэффективно. Есть другой вариант «и нашим и вашим» - ограничить количество репортов в день, за превышение давать -20. Причем лимит чтобы был низкий, типа 3 репорта. Людям не ужаленным в жопу этого вполне достаточно. Активисты могут поискать единомышленников чтобы репортить совместно, ну или страдать за идею, как положено.

это породит огромное количество разборок и обид, я гарантирую это

А т.е. сейчас всё ок?

Почему-то у меня складывается ощущение, что ты реинкарнация mertvoprog

Для того чтобы я был его реинкарнацией, ему надо уйти.

Ну и нет.

Я-то полагал, нынешний открытый порядок связи с модераторами — самый здоровый. Я был неправ?

Вообще репортить нарушения публично не очень здорОво. Например тому кого оскорбляют это вообще практически противопоказано.

То есть хорошо и полезно что такой публичный канал для сообщений есть, но было бы неплохо иметь и непубличный для случаев когда репортящему неудобно писать в общий топик.

К обсуждаемой теме это правда мало относится.

У тебя слишком много свободного времени.

Вопрос не праздный, ибо данная ситуация очень скользкая, с точки зрения права.

да ладна? а я то думал, что техраздел только для клоунов, судя по ответам.

Мне вот совсем непонятно какую проблему вы пытаетесь решить.

Почему вы предлагаете ограничить репорты, а не действия модератора по ним? Почему вы не пытаетесь поменять правила а пытаетесь играть в прятки с модераторами?

Почему вы не пытаетесь поменять правила

Есть какая-то процедура изменения правил что ли? Ну ок давайте проголосуем или как-то так. Вот я хочу такое правило по ограничению репортов. Будут инструкции что нужно сделать чтобы его приняли?