2birdie

у меня полный дзен -_-

> у меня полный дзен -_-
Ну ещё бы! При таком количестве апстену не только дзен будет!

Особенных целей никаких нет, просто хочется иногда писать по-английски. Почему все так волнуются по этому вопросу - не ясно. Волноваться нужно по поводу _низкой_ культуры общения, но кажется, что модераторов это не колышит. По-моему, стоит переименовать сайт в udaffcomlinux.org.ru

>Особенных целей никаких нет, просто хочется иногда писать по-английски.

омг, а мне вот хочется иногда писать по-украински, и что с того? это не аргумент. Русскоязычный сайт - будь добр пиши по-русски

Выделись лучше умом (c)

Про культуру общения - это отдельная песня. Оно правда, но в рассматриваемому вопросу не относится ("Да вы вообще посмотрите, что у вас на дорогах делается" (c) "Приключения итальянцев в России").

> просто хочется иногда писать по-английски.

А мне вот вдруг захочется, чтоб мой сынишка тут в ирландском попрактиковался. Не против? Пока что знание английского не требуется на ЛОРе (отдельным пунктом рулезов). Часть сетевой культуры общения - отвечать на том же языке, на котором задан вопрос (кроме ситуаций, когда это по каким-то причинам не возможно - но тут явно не тот случай).

Я и сам люблю выпендриться английским, есть такой грех. Но отстаивать свое право на подобную практику на ЛОРе - это точно перебор.

+1, нужно срочно столбить python.org.ru, пока свободно.

>Мне стоит отдохнуть от этого форума

По твоейже просьбе можно и забанить. И вообще - тебе не надоело вести себя как проститутка? Каждый раз когда тебя просят о чем то ты на чинаешь ломаться "мне пора отдохнуть", "я уйду", "я один новости сюда таскаю".

Как думаешь - стоит узнать как от тебя избавились на LRN?

Ты бы успокоился, а?

birdie, от своего лица как модератора и, надеюсь, от лица большинства модераторов приношу извинения за оскорбления - вольные или невольные, - прозвучавшие здесь в твой адрес.

Но и ты неправ. Пожалуйста, отнесись к моей просьбе всерьёз и перестань писать по-английски без необходимости. Согласись в конце концов, что мы, как модераторы, имеем право устанавливать здесь некоторую политику, и не надо идти к ней наперекор без нужды. Зачем мы будем из-за такой фигни устраивать конфликт?

> Как думаешь - стоит узнать как от тебя избавились на LRN?

От меня там *не* избавлялись. Могу прямо в эту секунду _любую_ новость добавить. Vitls ко мне прекрасно относится, в отличие от здешних *модераторов*. Пользователи *в абсолютном большинстве* ко мне претензий не имеют.

> По твоей же просьбе можно и забанить. И вообще - тебе не надоело вести себя как проститутка?

Это *оскорбление*. К тому же *ложь*. За такое можно и ... Пофигу.

Очень странные на ЛОРе модераторы.

Жаль, что Максим отстранился от своего сайта, который сейчас является странным зрелищем. Удручающим я бы сказал.

birdie, не надо судить всех по одниму l-xoid'у, хорошо? Я же уже попросил у тебя прощения за его выходку.

> birdie, от своего лица как модератора и, надеюсь, от лица большинства модераторов приношу извинения за оскорбления - вольные или невольные, - прозвучавшие здесь в твой адрес.

Сергей, не стоит за них просить прощения. Посуди сам: ты будешь просишь прощения у друга, приехавшего из другой страны, за людей твоего города, которые разбрасывают на улице огрызки от семечек?

> Но и ты неправ. Пожалуйста, отнесись к моей просьбе всерьёз и перестань писать по-английски без необходимости. Согласись в конце концов, что мы, как модераторы, имеем право устанавливать здесь некоторую политику, и не надо идти к ней наперекор без нужды. Зачем мы будем из-за такой фигни устраивать конфликт?

Я почти согласен, но объясните мне, пожалуйста, что плохого или неудобного в том, чтобы писать именно здесь и именно на *самом популярном* языке мира, который всем нам, как мне кажется, следует знать просто из *вежливости*? Тем более, если посмотреть внимательно, то я пишу по английски, во-первых, не очень часто, во-вторых, не очень сложно и, в-третьих, не очень сложно? ;-)

Если *все* модераторы здесь выскажут общее мнение о *тотальной* неприемлемости английского языка на этом форуме, то я не буду на нём здесь больше писать. В таком случае я *требую*, чтобы с этого форума исчез мат и подонковский сленг.

Кстати, почему все форумы называются по-английски?

> Сергей, не стоит за них просить прощения. Посуди сам: ты будешь просишь прощения у друга, приехавшего из другой страны, за людей твоего города, которые разбрасывают на улице огрызки от семечек?

Я участник сообщества модераторов и считаю необходимым откреститься от этого.

> Я почти согласен, но объясните мне, пожалуйста, что плохого или неудобного в том, чтобы писать именно здесь и именно на *самом популярном* языке мира, который всем нам, как мне кажется, следует знать просто из *вежливости*?

Основной язык сайта - русский. Английский и транслит допустимы, когда проблемы с клавиатурой, или при цитировании. Остальные недопустимы совсем. Простая и понятная политика, вроде бы. Есть и англоязычные сайты, но у нас - русскоязычный.

> Если *все* модераторы здесь выскажут общее мнение о *тотальной* неприемлемости английского языка на этом форуме, то я не буду на нём здесь больше писать.

Не существует такого вопроса, по которому выскажутся *все* модераторы. :) И ты это прекрасно знаешь. Но вопрос сейчас активно обсуждается в рассылке и поверь, все в курсе, что этот топик существует. Так что если кто-то думает иначе, он обязательно здесь напишет.

> В таком случае я *требую*, чтобы с этого форума исчез мат и подонковский сленг.

Не надо ничего требовать, хорошо?

> Не надо ничего требовать, хорошо?

Хорошо, я просто милостливо прошу ;-)

> Я же уже попросил у тебя прощения за его выходку.

Ути-пути. Какие мы благородные сегодня. Сам-то когда свой хамский оскал спрятал? Когда svu указал? Или кто там?..

> birdie, не надо судить всех по одниму l-xoid'у, хорошо?

Так по всей вашей шайке и судят.

"У нас вообще то русскоязычный сайт, поэтому очень хотелось бы чтобы ты держал свое великолепное знание английского языка при
себе. Ферштейн?" -- это вообще кто так говорит? И напыщенно то как, все перья небось надыбил. Не модератор, а гопник какой-то, чес. слово.

Так мы договорились? :)

По поводу чего?

> Ути-пути. Какие мы благородные сегодня. Сам-то когда свой хамский оскал спрятал? Когда svu указал? Или кто там?..

Хамите, парниша. Я хамил в ответ хаму, и был полностью в своём праве, если не считать того, что я всё же модератор, что налагает дополнительные обязательства сверх обычных. Но в принципе, я был прав. Полностью.

> Так по всей вашей шайке и судят.

Ради бога. :) Ты, судя по твоей мессаге, идеал вежливости и никогда не срываешься и не ошибаешься. :)

По поводу английского языка. Или ты склонен ставить предварительные требования? :)

birdie (04.04.2007 17:43:46):

> Если *все* модераторы здесь выскажут общее мнение о *тотальной* неприемлемости английского языка на этом форуме,...

Мое мнение -- твой "немотивированный" английский не сильно отличается от "албанского", хотя _формально_ ты при этом не нарушаешь правил форума. Но, очевидно, твои ответы на английском не являют собой образец культуры общения. Подобная практика явно нарушает сетевой этикет и, очевидно, преследует лишь одну цель ("повыкалываться" :-) ).

OK. А как быть со следующими примерами - web, interface, flash, domain, unit, header (c/c++/etc.), file, f*cking google it, etc? Ладно, шучу, будут писать уеб, интерфейс, флеш, домен, юнит, хедер, файл, поищите наконец, на google.com.

Кстати, а как правильно перевести exploit - на первой странице висит.

Но форумы, форумы-то по-английски называются! Я уже не могу этого выносить.

Извините за стёб, но просто интересно.

> OK. А как быть со следующими примерами - web, interface, flash, domain, unit, header (c/c++/etc.), file, f*cking google it, etc? Ладно, шучу, будут писать уеб, интерфейс, флеш, домен, юнит, хедер, файл, поищите наконец, на google.com.

ты уже перегибаешь палку как мне кажется

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1770254

Мне например четко сказали, что использовать можно русский и английский.

> Мне например четко сказали, что использовать можно русский и английский.

Имхо, Pi имел ввиду чейнджлоги

Мнения разделились.

> ты уже перегибаешь палку как мне кажется

Можно говорить всё что угодно, но формат этого сайта подразумевает знание английского.

Английский (как и латынь) разрешены на сайте в следующих случаях (будем публиковать список, как для офтопиков?):

1. Термины, не имеющие адекватного или краткого русского перевода

2. Фрагменты исходного кода

3. Невозможность (джентльмены верят на слово и/или проверяют IP;) использовать русскую клавиатуру.

Список можно расширять. Но причины "захотелось попрактиковаться" в нем точно не будет.

> Английский (как и латынь) разрешены на сайте в следующих случаях (будем публиковать список, как для офтопиков?):

Это уже перерастает в бредятину. И так понятно что отвечать на вопросы следует на русском языке, да и вообще использовать только русский язык

Zulu:

> Мне например четко сказали, что использовать можно русский и английский.

Ну я ж свое мнение высказал -- можно, но не нужно, если возможно. До сих пор никто этой свободой не злоупотреблял, поэтому проблем не было.

Замечу, модератор вполне вправе снести английские письмена, если сочтет их издевательством. Например, по 4.3, 5.2, 5.3

Вот видите, как оказывается совсем не "и так понятно" - коль бёрди сочел возможным... Вообще использовать "только русский" - слишком жестко, потому что пункты, указанные в приведенном списке, действительно требуют английского. Я бы счел неправильным убивать вопрос (не новость) на английскoм где-нибудь в Developlment, заканчивающийся "sorry for English, I am on the customer site, there is no Russian keyboard/layout here". И с указанием, можно ли отвечать по-русски - или лучше тоже по-английски. Все-таки язык для людей, а не люди для языка. Если человеку нужна помощь - он может ее просить на любом языке. Вы ж не пройдете мимо тонущего, только на том основании что он кричит "Help", а не "Помогите";) А вот выпендреж - да, резать, не дожидаясь перитонитов (типа этой дискуссии).

svu, блин. :) давай в рассылку, а? :)

К тому же, то что ты говоришь - это явно не случай бёрди.

> Невозможность (джентльмены верят на слово и/или проверяют IP;)

А если я стёр все русские буквы на клавиатуре? Вру, мне такую подарили!

Блин, я сейчас пожалею, что извинился перед тобой...

> Вообще использовать "только русский" - слишком жестко, потому что пункты, указанные в приведенном списке, действительно требуют английского.

Предлагаю воспользоваться здравым смыслом ;) Ежу понятно что цитаты с англоязычных форумов или ресурсов, куски комментариев из какого нибудь кода, термины (rtfm, google it, да еще сотня других) имеют право на жизнь

> Я бы счел неправильным убивать вопрос (не новость) на английскoм где-нибудь в Developlment, заканчивающийся "sorry for English, I am on the customer site, there is no Russian keyboard/layout here"

Ну а как сейчас делают? Так и делают, пишут либо транслитом либо как то еще, и в конце приписка - "тут нет русских букв на клавиатуре". Еще никто не жаловался :)

> Предлагаю воспользоваться здравым смыслом ;)

Если б у всех он был один и тот же - насколько прекраснее стал бы мир!;)

> Ну а как сейчас делают? Так и делают, пишут либо транслитом либо как то еще, и в конце приписка

Дык и правильно! Вообще, лучший закон - это закон, защищающий status quo (интересно, кстати, как у нас тут с латынью? :). Просто сейчас это "серая область" - поэтому и возник оный конфликт. Думаю, невредно будет слегка формализнуть...

> Если б у всех он был один и тот же - насколько прекраснее стал бы мир!;)

пока проблема возникла только с birdie

> Думаю, невредно будет слегка формализнуть...

увы на все случаи жизни правил не напишешь

> увы на все случаи жизни правил не напишешь

Дорогу осилит рожденный ползать;) В данном случае не вижу принципиальных препятствий для формализации. Хотя бы основных случаев "да" и "нет".

> Блин, я сейчас пожалею, что извинился перед тобой...

Шутка, постараюсь больше не злоупотреблять английским. Тему можно считать исчерпанной.

> пока проблема возникла только с birdie

И только у отдельно взятого индивидуума.

Фигня вопрос! Проверим IP клавиатуры! ;)

Ок, в рассылку. Тем более что здесь вроде пыль улеглась, в среднем.

> И только у отдельно взятого индивидуума.

у которого хватило смелости сказать это вслух :) на самом деле у меня пять человек поинтересовались по поводу твоих постов в general

Есть скромное мнение, что пора уже тут закругляться. По делу все все сказали, что могли, а дальше уже будет перемолот муки...

согласен, считаю конфликт решенным