LINUX.ORG.RU

вселенский /dev/null

 ,


0

2

Международный коллектив астрономов обнаружил гигантскую древнюю черную дыру, снабжающую энергией наиболее яркий квазар в ранней Вселенной. Масса черной дыры в 12 миллиардов раз превосходит массу Солнца, а количество энергии, которое забирает квазар, в квадрильон раз больше солнечной. Об открытии сообщает журнал Nature.

Квазар SDSS J0100+2802 располагается на расстоянии 12,8 миллиардов световых лет от Земли, за пределами наблюдаемой Вселенной. Объект образовался в эпоху, наступившую всего 900 миллионов лет после предполагаемого Большого взрыва. Эта эпоха реионизации наступила вслед за «темными веками» Вселенной: тогда мир впервые залил свет от первых галактик и квазаров. Необычная яркость квазара позволит ученым сделать беспрецедентно точные измерения температуры, ионизации и содержания металлов во время эпохи реионизации.

Свет квазара SDSS J0100+2802 в 420 триллионов раз ярче солнечного, и семь раз — самого далекого квазара из известных астрономам. Масса его черной дыры в 12 миллиардов раза больше солнечной — это наиболее тяжелая черная дыра среди квазаров высокого красного смещения (самых далеких). Больше всего ученых поразили габариты черной дыры: считается, что такие объекты набирают массу долгое время, заглатывая газ и попавшие слишком близко звезды.

Открыли объект на Лицзянском телескопе (китайская провинция Юньань), с диаметром зеркала всего 2,4 метра. После этого расстояние до квазара и массу черной дыры определили «тяжеловесы»: Большой Бинокулярный Телескоп (8,4 метра) и Многозеркальный телескоп (6,5 метра) в штате Аризона. Результаты исследования прошли проверку также на Магеллановом телескопе (Чили) и обсерватории Джемини (Гавайи).


кстати, разве

квадрильон

литературное слово?

Alyssa
() автор топика

Эта эпоха реионизации наступила вслед за «темными веками» Вселенной

дежавю

Alyssa
() автор топика

Масса черной дыры в 12 миллиардов раз превосходит массу Солнца

Интересно, как определяют их массу. Только по взаимодействию с близлежащими объектами или как то ещё?

at ★★
()
Ответ на: комментарий от at

наверное, можно ещё по светимости получить скорость поглощения вещества и умножить его на расстояние

Alyssa
() автор топика
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

разработка секретная, ученым могли и не соообщить ;)

shty ★★★★★
()

обнаружил гигантскую древнюю черную дыру

4.2: еще ни одной черной дыры во Вселенной не обнаружено. Все эти "сверхмассивные ЧД в ядрах галактик" и "ЧД в кратной системе" — спекуляции.

Квазар SDSS J0100+2802 располагается на расстоянии 12,8 миллиардов световых лет от Земли, за пределами наблюдаемой Вселенной.

Ты хоть думал бы, что пишешь! Я под столом!!!

Объект образовался в эпоху, наступившую всего 900 миллионов лет после предполагаемого Большого взрыва.

Включи мозг! Какие, нахрен, пределы? Если ему 900млн лет, то он находится на расстоянии 11..14млрд. световых лет от нас!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от greenman

P.S. Хотя, блин, неоднозначно.

Неоднозначно это у дебилоидов-пиндосов. У нас все однозначно: тысяча-миллион-миллиард-триллион-квадриллион-квинтиллион-секстиллион-септиллион. И кончаются все именованные числа известным тебе гуголом (10^{100}).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

за пределами наблюдаемой Вселенной.

А как его тогда могли заметить?

Medar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от greenman

Вообще-то, если что, слово "гугол" придумали намного раньше. Это потом, когда создатель поисковой системы попросил друга название предложить, тот ему и ляпнул: "гугол". Ну, а этот, будучи быдлом неграмотным, написал слово "гугол" с ошибкой. Так и родился "гугл".

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

за пределами наблюдаемой Вселенной

Открыли объект на Лицзянском телескопе

Британские Китайские учёные изнасиловали журналиста Алису?

Pythagoras ★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Квазар SDSS J0100+2802 располагается на расстоянии 12,8 миллиардов световых лет от Земли, за пределами наблюдаемой Вселенной.

Ты хоть думал бы, что пишешь! Я под столом!!!

Разве это не путаница в терминах? Видимо, квазар наблюдается на расстоянии 12,8 млрд. светолет. Т.е. 12,8 млрд. лет назад он был там, а за прошедшее время Вселенная расширилась, и сейчас он уже за пределами наблюдаемой Вселенной.

Включи мозг! Какие, нахрен, пределы? Если ему 900млн лет, то он находится на расстоянии 11..14млрд. световых лет от нас!

Лет 10 назад в http://www.sciam.ru/ была статья, которой сейчас уже на сайте не осталось. Но и сейчас её можно найти на просторах интернетов: http://wsyachina.narod.ru/astronomy/big_bang_paradox.html Оттуда:

А что в действительности отмечает границу наблюдаемого пространства? Здесь тоже происходит некая путаница. Если бы пространство не расширялось, то самый отдалённый объект мы могли бы наблюдать теперь на расстоянии около 14 млрд. световых лет от нас, т. е. на расстоянии, которое свет преодолел за 14 млрд. лет, прошедших с момента Большого взрыва. Но поскольку Вселенная расширяется, пространство, пересечённое фотоном, расширилось за время его пути. Поэтому текущее расстояние до самого удалённого из наблюдаемых объектов примерно втрое больше — около 46 млрд. световых лет.

Вот и скажи как астрофизик, есть ли косяки в статье? Или все проблемы в путанице терминологии, как написано в замечании к ней.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Т.е. 12,8 млрд. лет назад он был там, а за прошедшее время Вселенная расширилась, и сейчас он уже за пределами наблюдаемой Вселенной.

Демагогия. Сейчас его вообще может не существовать. Нефиг тут спекулировать!

Вот и скажи как астрофизик, есть ли косяки в статье?

Да. Несмотря на то, что Вселенная расширяется нелинейно (как минимум 2-я степень, но скорей всего и хуже), цифры уж дюжеть сильно завышены. Бред.

И вообще, в любом случае, мы имеем то, что наблюдаем. И от этого пляшем. И выдумываем всякий бред. Я как раз припер пару часов назад с "ночной экскурсии", показывал народу небо и рассказывал, какой бред наши теоретики умеют выдумывать: черные дырки, темная материя/энергия и т.п.

Ну, а насчет "реального края Вселенной" — это тоже бред, т.к. никакого края быть не должно, Вселенная как шарик — сколько ни иди вперед, до конца не дойдешь!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

Смотря что ты в это слово вкладываешь. Если наблюдать в мелкий телескопчик, то уже кончается сезон (декабрь-февраль), если бухать-шашлычить, то июль-ноябрь, если горы-бухать-шашлычить, то август-сентябрь, если баня-бухать-шашлычить, то круглый год...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

бухай@фотай@троль_толксы :)

Если наблюдать в мелкий телескопчик, то уже кончается сезон (декабрь-февраль)

Поясни? Атмосфера чище и т.п.?

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

бухай@фотай@троль_толксы :)

Эт всегда запросто.

Поясни? Атмосфера чище и т.п.?

Объекты красивей + меньше шансов на "муссонный дождь" нарваться (у нас с конца марта по начало августа почти непрерывно ливни).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

В "апрель-май" я сам могу быть в каком-нибудь Лыткарино... А вообще, надо просто где-нибудь так за пару-тройку недель списаться. Но если хочешь хоть немного в горы пройтись, то раньше июня тут делать нечего.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Я люблю походы в формате «отойти километра 3-4 от дороги». Не более ))

К тому же весной по Афону вроде как лазить. Не сдохнуть бы там.

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

отойти километра 3-4 от дороги

Ой, нарываешься! Ты ж высоту-то не заявил! ☺ Я тебя могу в 4 километра от дороги поднять пешком на полтора!

весной по Афону вроде как лазить.

Классно там. А сдохнуть негде: почти пологий поселок. От моря до Анакопии взлетаешь...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Не «Новый Афон», а Ъ-Афон в Греции :)
Там восхождение 1.5 дня по плану. Хотя несчастные 2.3км всего высота.

dk-
()

/dev/null
черную дыру

Тут деление на ноль. ЧД — это не /dev/null, это конвертер в /dev/random

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

У, тады скорей всего там будет очередной геркокошмар.

несчастные 2.3км всего высота

Ежели от подошвы, то хрен ты за день так высоко взбежишь, если не хотя бы к.м.с.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Начало вроде с тыщи. Как кмс по горам бегают видел. Чувствовал себя стариком инвалидом.

dk-
()
Ответ на: комментарий от Dron

Да какой gzip? Тут даже архиватор Бабушкина отдыхает! Всё число pi можно в один бит засунуть!

MiniRoboDancer ★☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Создать через месяц-другой тему: «Что такое 530T?» Думаю, с десяток лоровцев без гугля ответит (у меня нет ассоциации такого выражения с числом. Вот для 3к ещё есть).

greenman ★★★★★
()
Последнее исправление: greenman (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ceiling_QB

Ну, это я так ляпнул. Я имел в виду не возраст, а время происхождения. Мы, например, сейчас имеем возможность видеть все от +0 до нашего времени.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от emulek

Да, а /dev/null не сжимает и не сохраняет.

Более верная аналогия наверное в цикле перемещать файлы в буфер там сжимать с рандомным ключём шифрования и tar`ом склеивать.

Dron ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dron

Да, а /dev/null не сжимает и не сохраняет.

«сохраняет» ли что-то ЧД — это большой вопрос. Ответ пока не совсем понятен.

emulek
()
Ответ на: комментарий от Alyssa

Napilnik, сколько амеров может быть в этом квазаре?

Международный коллектив астрономов обнаружил гигантскую древнюю черную дыру, снабжающую энергией наиболее яркий квазар в ранней Вселенной. Масса черной дыры в 12 миллиардов раз превосходит массу Солнца, а количество энергии, которое забирает квазар, в квадрильон раз больше солнечной. Об открытии сообщает журнал Nature.

Сначала надо правильно проинтерпретировать то, что астрономы увидели в телескоп. Фраза «обнаружил гигантскую древнюю черную дыру, снабжающую энергией наиболее яркий квазар» не внушает доверия и очень похожа на неграмотность и попу-лизм операторов большой позорной трубы. Фраза «в ранней Вселенной» тоже не имеет доказательств - над теорией большого взрыва не ржал только ленивый. Квазар, это одна из стадий образования ядра галактики - природный ускоритель генерирующий протоны и работающий на энергии эфира, а чёрная дыра протоны не генерирует а утилизирует - астрономы попутали котёл борща с унитазом, бывает... Хотя и из унитаза тоже летят брызги, но считать эту его функцию основной - очень опрометчиво.

Теперь касательно твоего вопроса. Точность будет плясать на несколько порядков. Если для сравнения взять ядро нашей галактики, то за год оно производит количество протонов, которого хватит для формирования двух Солнц. На месте протоны не складируются а расползаются во все стороны. Сколько там одновременно есть готовой продукции астрономы нам не скажут, они энергию генерируемую чёрными дырами считают, поэтому предположим грубо (да и границы ядра не ясно где провести) - месячная выработка данного генератора, то есть 1/6 массы Солнца. Ещё 3 раза по столько (это очень не точно) возьмём на эфир - протоны в безэфирном пространстве существовать не могут. Итого, грубо - 4/6 массы Солнца (+- 1-2 порядка :)) Астрономы же углядели гигантскую засветку, там явно не одно зарождающееся ядро галактики а куча рядом, то есть нам сообщили про число «очень много», тогда и мы поступим также и тупо умножим предыдущий результат. Итого, в очень большом квазаре может быть амеров на 10-100 Солнц +- 1-2 порядка :)).

Что такое квадрильён - а хрен его знает, у меня столько дуляров никогда не было. Значит запускаем галькулятор и вычисляем количество амеров с точностью в несколько порядков: (1.9891*10^30 Солнце кг) * (10 или 100) / (1.5*10^-114) = 1.32*10^145 или 1.32*10^146 Это если считать не слезая с дивана:)

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Потому что скоты

Изобретатели СИ? o_O

Или те, кто ради удобства двоичной адресации оперативки шутя присвоил десятичные приставки степеням двойки?

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Понятно, что маркетолухи скоты. Т.к. официально 1КБ = 1024Б, а у маркетолухов это 1000. Вот так народ и обманывают эти сволочи.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Т.к. официально 1КБ = 1024Б

У HDD с момента их появления в 1956-м (IBM 305 RAMAC) году «1кбайт был равен 1000байт» (хотя сам термин «байт» только в том году появился). Потому что на винте было 50 дисков, 100 сторон по 100 треков на сторону. 5 секторов на треке. 100 символов на сектор. Итого: 100*100*5*100 = ровно 5000000 символов. Или 5 мегабайт в нашем понимании.

Никакого маркетинга, чистая математика и стандарты.

Модули памяти с двоичной адресацией по шине и полным заполнением адресного пространства, которые и породили двоичный смысл приставок, появились _позже_, где-то к 1960-м гг. Хотя точный первоисточник я нагуглить не смог. Но у ЭВМ периода 1950-х гг. объём оперативки обычно был десятичным.

Например, на IBM 1620 1959-го сама адресация была ещё десятичной (в BCD) — 20000, 40000 или 60000 слов (5 десятичных цифр в адресе).

Так что не нужно тиражировать мифы нового времени про коварство маркетологов :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Полный идиотизм: как можно делить на 10, если на 2 делить удобней? Дебилоиды все-таки эти пиндосы! Не зря их Задорнов...

А насичет кило-мега и т.п. байтов, то все уже давным-давно устаканилось: только полный д. считает, что в гигабайте миллирд байт! Все нормальные люди просто возводят 1024 в куб.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Полный идиотизм: как можно делить на 10, если на 2 делить удобней?

С этим в древний Египет.

Все нормальные люди просто возводят 1024 в куб.

Все нормальные люди перед решением задачи узнают условия :)

KRoN73 ★★★★★
()

Опять вселенский тред в биопроблемы скатили.

crowbar
()
Ответ на: комментарий от drull

/dev/null не является источником данных. ЧД является источником теплового шумового (рэндомного) излучения.

KRoN73 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.