это массивные объекты любят собираться там, где тёмная материя.

Обычная и тёмная материя должны друг на друга гравитационно действовать, иначе законы сохранения нарушаются.

слишком уж дожуя газа получается, учитывая что мы его не видим.

Если он не горячий, то его особо-то и не видно.

ну так тёмная материя по сути и является виртуальной частицей...

Я имел в виду виртуальные пары частица-античастица. Появляются из ниоткуда из энергии, взятой вдоль, и исчезают в никуда, но при этом имеют массу. Впрочем ладно, я уже решил пока альтернативные гипотезы не трогать.

что значит «приняли»?

Печатают в рецензируемых журналах, не отвергли сразу же как внутренне противоречивую.

а это ты сделать не сможешь, ибо: см мой пост выше.

То, что мы ничего о ТМ не знаем, не мешает нам строить гипотезы и убеждаться в непротиворечивости этих гипотез.

какие, например?

С обычной материей гравитационно взаимодействует, негравитационно - не взаимодействует.

ну и логика у тебя -)) man плотность

Как бы все звёзды образовались из неплотного водорода.

Есть гипотеза (не моя, я её не защищаю), что тёмная материя - это отражение (сейчас будет смешно) параллельного мира, который дополняет нашу вселенную.

Согласен, тоже нормальное объяснение.

Необязательно. считается, что вимпы взаимно аннигилируют.

Тогда бы масса галактик быстро бы уменьшалась, переходя в излучение от этой аннигиляции.

сила взаимодействия очень мала, и заметна только в галактических масштабах.

Если бы в меньших масштабах она была бы пропорционально меньше заметна, этого бы хватило с лихвой.

ещё не успели образоваться.

У них на это было 13 миллиардов лет и 95% массы вселенной. Водороду этого хватило для того, чтобы образовать уже несколько поколений звёзд.

никто ничего не принимал. Так получилось.

Если бы в ней были очевидные противоречия, так бы вряд ли получилось.

Черные дыры — это бред собачий! Даже теоретически они не могут образоваться никогда!

Черные дыры — это бред собачий!

Хочу познакомиться с вашей собакой.

Даже теоретически они не могут образоваться никогда!

Что же им помешает?

Еще один любитель научпопа.

про неё мы тоже нихрена не знаем

Вот как много у них общего! Неудивительно, что я их путаю.

Что же им помешает?

Время

они же вимпы. им попасть друг другу в сечение захвата - не так-то просто.

Если бы в меньших масштабах она была бы пропорционально меньше заметна, этого бы хватило с лихвой.

на что «хватило-бы»?

У них на это было 13 миллиардов лет и 95% массы вселенной. Водороду этого хватило для того, чтобы образовать уже несколько поколений звёзд.

потому что водород намного плотнее, потому стягивается быстрее.

никто ничего не принимал. Так получилось.

Если бы в ней были очевидные противоречия, так бы вряд ли получилось.

о том и речь. Есть противоречия, и ТМ их снимает. Как обычно, получаются новые вопросы, к примеру «почему ТМ не наблюдается?» Ответы пока неизвестны. Да и само существование ТМ под вопросом.

они же вимпы. им попасть друг другу в сечение захвата - не так-то просто.

Ну тогда почему не сбиваются в чёрные дыры?

а как им импульс терять?

Время

Хорошо, пусть не чёрные дыры, а какие-нибудь другие очень массивные и плотные объекты, способные сильно замедлить время. Не суть.

на что «хватило-бы»?

На то, чтобы заметить, что солнечная система состоит на 95% из чего-то тёмного, пусть и не плотного.

потому что водород намного плотнее, потому стягивается быстрее.

Не понимаю. Плотность = масса / объём. Если предположить, что и водород, и тёмная материя изначально равномерно размазаны по галактике, то плотность ТМ будет на 95% больше, так как масса её не столько же больше, а объём одинаковый.

Как именно? Ваша собака об этом ничего не говорит?

Вот смотри. Предположим, ты живёшь посреди огромной кучи мусора. И у тебя есть бинокль. Где-то там, далеко за мусорными горами и мутными топями, в свой бинокль ты рассмотрел зелёные деревья, чистую воду и диковинных животных. И тобой овладевает Вопрос «А почему, собственно, такой красоты нет вокруг тебя?». В поисках ответа ты начинаешь смешивать подручный мусор с грязной водой, пытаясь как-то получить те самые зелёные деревья и чистую воду.

а как им импульс терять?

А их разве что-то может разгонять? Если нет, давно бы уже сами остановились во время гиперинфляции. Или пусть сбиваются в дыры только те, которые медленные.

ТМ будет на 95% больше

а пруфлинк на эту цифру можно?

Ученые предполагают, что Земля окружена невидимым ореолом из темной материи

почему в нашей солнечной системе нету тёмной материи?

http://www.dailytechinfo.org/space/5519-uchenye-predpolagayut-chto-zemlya-okr...

почему в нашей солнечной системе нету тёмной материи?

Уверен, что она вообще гдето есть?

то должно быть видно без всяких приборов.

ТМ никому ничего не должна

А должно быть на порядок больше, чем звёзд.

ЧД никому ничего не должны

Обычная и тёмная материя должны друг на друга гравитационно действовать,

а они и воздействуют, обычная стремится туда, где тёмная.

Если он не горячий, то его особо-то и не видно.

видно, посмотри ночью на небо, вот видишь там млечный путь? в нём есть тёмные пятна, как будто там нет звезд... вот это и есть галактический газ.

античастица.

так аничастицы нихера не виртуальны, их находят в лабораториях.

Печатают в рецензируемых журналах, не отвергли сразу же как внутренне противоречивую.

ну во первых: ее тоже не сразу «приняли»
а во вторых: она как раз внутренне непротиворечива.

что мы ничего о ТМ не знаем, не мешает нам строить гипотезы

ну гипотезы строят именно для того, чтоб понять, не нравится ТМ? Построй свою «ВНУТРЕННЕ НЕПРОТИВОРЕЧИВУЮ» гипотезу объясняющую лишнюю гравитацию и опубликуй, в чем проблема? Как уже выше упоминалось есть другая гипотеза: Мы живем в мультивселенной, в которой существуют много вселенных паралельно, они никак не взаимодействуют друг с другом, кроме как гравитацией, и вся та лишняя гравитация что мы наблюдаем есть не что иное как масса в «соседних» вселенных. И эту гипотезу тоже публикуют, ибо она тоже «непротиворечива», в ней одна проблема, она в принципе не проверяема.

образовались из неплотного водорода

4.2
man металличность звезд

ну их легко запонить:
ТМ = лишняя гравитация
ТЭ = ускорение расширения вселенной.

Если предположить, что и водород, и тёмная материя изначально равномерно размазаны по галактике

ты исходишь из неверного предположения.

по теории эволюции звезд, емнип, мы сейчас наблюдаем звезды то ли второго, то ли третьего поколения. не суть. я к тому, что ненаблюдаемая масса разве не может быть представлена «трупами» предшествующих поколений звезд? ведь это должны быть небольшие неизлучающие массивные объекты. и в относительно большом количестве.

а пруфлинк на эту цифру можно?

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Darkenergy.png#mediaviewer/File:Darke...

Правда там без тёмной энергии получается всего 85%, а не 95%, но порядок такой же.

а они и воздействуют, обычная стремится туда, где тёмная.

Ну а тёмная при этом стремится в противоположную сторону, к обычной?

видно, посмотри ночью на небо, вот видишь там млечный путь? в нём есть тёмные пятна, как будто там нет звезд... вот это и есть галактический газ.

Ок.

так аничастицы нихера не виртуальны, их находят в лабораториях.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Рождение_пар

а во вторых: она как раз внутренне непротиворечива.

Вот и отлично! Тепрерь я хочу разобраться в рамках этой гипотезы в этих двух вопросах. Я не пытаюсь с ней спорить, если ты заметил.

Темная материя - это костыль, предназначеный для затыкания расхождений между объективной реальностью и существующими теориями гравитации. Так что ее нигде нет, не только в нашей системе.

man металличность звезд

Первые звёзды были только из водорода и гелия, но это не имеет отношения. Я говорил о том, что неплотное облако чего-нибудь вполе себе может гравитационно стянуться.

ты исходишь из неверного предположения.

Хорошо. Расскажи, что это меняет и как водород оказался плотнее.

Мы живем в мультивселенной, в которой существуют много вселенных паралельно, они никак не взаимодействуют друг с другом, кроме как гравитацией

Да, с этой гипотезой я уже согласился. Могу пометить тему галочкой, если так хочешь.

Плотнее чего?

Это был ответ на Отсыпьте мне немного тёмной материи (комментарий)

я хочу разобраться в рамках этой гипотезы в этих двух вопросах.

если коротко: «Есть НЕХ, которая имеет массу. Больше о ней мы ничего сказать не можем.

Объясните мне кто-нибудь, почему в нашей солнечной системе нету тёмной материи?

Потому что её замечать не желают. Сделали вид что материя тёмная и она тут же как по волшебству, в воображении физиков, перестала взаимодействовать с «белой» материей. Это как чёрная и белая зарплата - в реале деньги одного цвета, но одни из них невидимые и вроде как не существуют.

Если доживем, половину того что знают ученые щас, выкинут в топку.

Ну мысль то разверни с аргументами.

А чего там разворачивать? ЧОрные дырки — это такая метафора. Тупо математическая модель, которая даже в самых нелепых фантазиях реально существовать не может (т.к. сами модели говорят, что возникнуть ЧД могли бы лишь в бесконечно удаленном будущем).

Это уже проблема терминологии. Нынче черной дырой называют не «сингулярность Шредингера», а некоторые массивные небесные тела. Причем делают это избирательно весьма.

Я предпочитаю говорить "релятивистский объект".

А их разве что-то может разгонять?

Гравитационное взаимодействие же.

Если нет, давно бы уже сами остановились во время гиперинфляции.

С чего бы? Космологическое расширение не влияет на собственную скорость.

Или пусть сбиваются в дыры только те, которые медленные.

Это невозможно. Для того, чтобы газопылевое облако уплотнилось, его частицы должны не только притягиваться друг к другу, но и, сталкиваясь друг с другом в неупругих соударениях, терять импульс. А гравитационное взаимодействие не предполагает возможности неупругого взаимодействия с его помощью. Поэтому облако частиц тёмной материи, если его свойства действительно состоят в способности взаимодействовать только гравитационно, никогда не сожмётся, все его частицы будут только двигаться по своим орбитам.