Есть ли в мире чистый рандом?

Магия.

Квантовая механика to the rescue.

как ты собираешься это проверить/узнать

Грубо говоря, если 1000 лет назад каждая частица была как-то определённо расположена, обладала определёнными параметрами (скорость, энергия, все дела), то из этого можно (теоретически) рассчитать состояние мира через лет 50, обладая достаточными знаниями и вычислительными мощностями

нет, нельзя, будущее не определено, равно как и прошлое, лол

349584001$3

42

Рандом как раз и есть незнание как поведёт себя частица.

Или это не так и в мире есть где-то источник чистого рандома

женский мозг.

теория хаоса, не?

Ясно, что мне этого всего не узнать, но если чистого рандома нет, то вследствие всех этих закономерностей, всё развитие мира во времени предопределено.

источник чистого рандома

женский мозг.

Это только для неподготовленного обывателя. На самом деле в каждом импульсе в женском мозгу заложена эгоистичная ушлая цель, которая вполне логична и рациональна. То, что добирается до мужского уха это не совсем то, чего тот мозг хочет, но вполне себе метод достижения цели.

Ушёл вникать.

нет, это принципиальная невозможность узнать

думаю что ты просто не вернёшься

Мысли в голове могут быть рандомны?

Грубо говоря, если 1000 лет назад каждая частица была как-то определённо расположена, обладала определёнными параметрами (скорость, энергия, все дела), то из этого можно (теоретически) рассчитать состояние мира через лет 50

Существует же принцип неопределённости Гейзенберга. Из-за него как раз и не удастся смоделировать целый мир.

Они как-то связаны с движением нейронов, все дела.

думаю что ты просто не вернёшься

Согласно доказанной теореме Пуанкаре о возвращении, вернется. Возможно, через несколько миллиардов лет.

взаимодействие частиц определяется законами физики вполне однозначно

Для начинающих физиков:

http://www.feynmanlectures.caltech.edu/

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фейнмановские_лекции_по_физике#.D0.98.D0.B7.D0....

не благодари

блин, как же достали верующие в квантмех

взаимодействие частиц определяется законами физики вполне однозначно

Нет [/thread]

Почему?

закон распределение простых чисел всё еще непознанный, а так девайс например

Почему?

Потому, что Аллах создал мир таким.

а уже доказали, что она имеет отношение к нашему физическому миру?

man точка бифуркации

Есть ли в мире чистый рандом?

Нет.

/thread

сделает бессмысленными такие расчёты?

Даже рандом не нужен, гравитационная задача N тел.

Верующие в квантмех какраз таки верят и в чистый рандом, и гейзенберга пророка его.

И только чситые сердцем физики постигнут квантовое бессмертие и вечное блаженство.

в мире есть где-то источник чистого рандома

Ещё один всё понял.

Есть, и имя ей Квантовая Механика.

Верующие в квантмех какраз таки верят и в чистый рандом, и гейзенберга пророка его.

Так я о них и говорю.
То что квантмех работает на каком-то интервале и выдаёт полезные результаты — это замечательно.
Только это никак не касается ни вопроса ТСа, ни ещё какой-нить фигни вроде вопроса о существовании бога.

Живая материя, наделённая сознанием, однозначно привносит рандом. В твоей власти решить взорвать эту бомбу или нет. И вот вселенная уже пошла другим путём развития.

То что квантмех работает на каком-то интервале и выдаёт полезные результаты — это замечательно. Только это никак не касается ни вопроса ТСа,

Таки касается, не говоря о банальных способах прикрутить детектор гейгера - домашний безумный рандом, заканчивая тем что теже самые радиоактивные материалы успешно привносят рандом в организмы, один неудачный распад - мутация и все заверьте.

Для этого ненужно ни во что верить даже 8)

http://arxiv.org/abs/1004.1521

Оно не о том, неожиданно.

Ну и? То что человеки не могут это всё просчитать — это итак понятно. Но на вопрос ТСа это не отвечает. (Он просто его криво сформулировал, что всегда бывает по неопытности)

ОП напирает на вычислимость, чего как раз нет в случае с квантовым ГСЧ.

Квантмех детерминизму не помеха.

Ну скажем так.. да, он упирает на вычислимость. Тут надо позвать самого Valdorа и спросить.
Валдор, ты правда задавал вопрос о вычислимости состояния 'мира' человеками на некоем компьютере, существующем внутри этого 'мира'? Или же ты хотел спросить более абстрактно?) Важна для тебя именно вычислимость всего этого людьми?

Обоснуй.

Отсутствие аналитического решения не означает случайности процесса.

Не.

Еще один гсм порвался, несите нового.

Отсутствие аналитического решения не означает случайности процесса.

Для ТС'а случайность не цель, а средство, «которое сделает бессмысленными такие расчёты». Для этого «задача N тел» тоже пригодна.

Вы в школе квантовую физику прогуливали?

Чего тут обосновывать, man детерминизм Шредингера. Принципиальных различий с классическим детерминизмом нет, вместо восприятия одного состояния вселенной демон Лапласа воспринимает вероятные состояния вселенной.

нет, нельзя, будущее не определено, равно как и прошлое, лол

Ты про квантовую физику или что то другое?

Так это для текущего уровня знаний только применимо, хз как оно на самом деле.

Абстрактно. Я нечетко сформулировал, но под «обладая достаточными мощностями и информацией» я имел в виду именно это.