LINUX.ORG.RU

Скорость Паркера

 , ,


0

2

Прочитал сейчас в новостях, что космический зонд Паркер, запущенный для изучения короны Солнца, достиг рекордной скорости в 163 км/сек. В Википедии написано, что расчётная максимальная скорость в перигелии может быть ещё больше - 194 км/сек. Обе скорости на порядок выше скоростей космических аппаратов, запущенных за пределы Солнечной системы.

А что было бы, если бы удалось в наружном направлении разгонять космические аппараты до таких скоростей? Предположим, что какой нибудь Пионер или Вояджер находился бы сейчас на расстоянии в 10 - 12 раз дальше нынешнего. Было бы там что изучать, помимо банальной пустоты? На сколько я знаю сейчас эти аппараты достигли, а кое какие вроде бы даже преодолели гелиосферу. Ну хорошо, там дельше не совсем ничего, а межзвёздная плазма. Но достигнув межзвёздной среды за 5 лет, вместо сорока, и проведя необходимые измерения параметров межзвёздной плазмы, магнитного поля и прочих излучений, что ещё там делать? Если сравнить космос с микромиром, то обычная материя, по объёму, состоит почти полностью из одной лишь пустоты. Элементарные частицы занимают мизерные доли процентов от общего объёма. Так же, судя по всему, и в космосе. Например считается, что при столкновении галактик столкновений звёзд не происходит, поскольку расстояния между ними таковы, что вероятность такого столкновения практически нулевая.

Для полёта к ближайшей звезде за приемлемое время таких скоростей видимо тоже не хватит.



Последнее исправление: hummer (всего исправлений: 1)

Вопрос: что было бы, если бы можно было падать с ускорением не вниз, а вверх? Что там делать-то?

Ответ: стремительно удаляться от земляшки, это само по себе прекрасная самоцель.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t184256

Ты можешь закрыться в подземном бункере и представлять, что уже на пол пути к ближайшей звезде. С точки зрения безопасности для организма это гораздо лучше.

hummer
() автор топика
Ответ на: комментарий от hummer

Как только подземные бункеры станут вне юрисдикции поехавших башнями в этом даже будет какой-то смысл. Но они не станут.

t184256 ★★★★★
()

А что было бы, если бы удалось в наружном направлении разгонять космические аппараты до таких скоростей?

какой нибудь Пионер или Вояджер находился бы сейчас на расстоянии в 10 - 12 раз дальше нынешнего.

vvn_black ★★★★★
()

А что было бы, если бы удалось в наружном направлении разгонять космические аппараты до таких скоростей?

Скорее всего при такой скорости результаты исследований при пролёте мимо планет гигантов были бы другими.

сейчас эти аппараты достигли, а кое какие вроде бы даже преодолели гелиосферу.

Так это только какая-то ближняя граница, которую один из вояджеров аж несколько раз пересекал, так что изучать и изучать ещё гелиосферу.

vvn_black ★★★★★
()

что ещё там делать?

Послать нюдсы ящерикам на звезду, которая ещё даже не сформировалась — бесценно.

gremlin_the_red ★★★★★
()

Для полёта к ближайшей звезде за приемлемое время таких скоростей видимо тоже не хватит

Ты куда-то спешишь? Каких-то 500 лет назад одни граждане рассказывали другим, что в Индии живут люди с пёсьими головами, без опаски отхватить, потому что проверить собеседник всё равно не сможет. Сейчас в Индию можно слетать за четверть дня времени и четверть видеокарты денег. Что будет ещё через 500 лет — страшно представить.

gremlin_the_red ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

До ближайших к нам звёздам из система Альфа Центавра более 4-х световых лет. Это порядка 4 * 10^14 километров. Даже если разогнаться до 1000 км/сек, лететь придётся больше трёхсот лет. А учитывая разгон и торможение, ещё несколько десятков лет придётся добавить.

hummer
() автор топика
Последнее исправление: hummer (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Anoxemian

но это же 6-10 поколений. не выглядит серьезгым препятствием так-то.

В космосе - ещё какое препятствие. Но допустим, что эта проблема решена. Всё равно возникает вопрос - а зачем? Зачем тратить 6-10 поколений людей, большинство из которых вообще не дало своё согласие, для полёта на какую-то вшивую Альфа Центравру? Ну прилетят они туда, посмотрят на двойную систему, на блуждающую поблизости Проксимо Центравру, пригодную для жизни планету не найдут и затем снова 6-10 поколений будут лететь обратно на Землю? Вот ты бы обрёк 11 - 19 поколений своих потомков на такое?

hummer
() автор топика
Ответ на: комментарий от gremlin_the_red

Ты бы полетел? Детей и прочих своих потомков на космическое рабство обрёк? А если через три поколения уроды рождаться начнут? Дальний космос - штука опасная. Это тебе не на Луну через пояс Ван-Аллена лететь.

hummer
() автор топика
Последнее исправление: hummer (всего исправлений: 1)

что ещё там делать?

Вот именно за тем, чтобы ответить на этот вопрос.

aidaho ★★★★★
()

Для полёта к ближайшей звезде за приемлемое время таких скоростей видимо тоже не хватит.

Телепортация – наше всё. Но денег на неё не дадут, ибо тогда все земляне по другим галактикам разбегутся :)

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hummer

друже, ты живешь в точно таком мире. только космолет замени на планету земля. сколько поколений прошло от пиздеца до путина? в чем разница?

Anoxemian ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hummer

Даже если разогнаться до 1000 км/сек, лететь придётся больше трёхсот лет

Сейчас сложно представить, что будет доступно через 500 лет. Может уже будут в пузыре Алькубьерре или трубе Красикова шляться туда сюда за пол-часа.

PS: вот эпично будет если лет через 100 полетит корабль поколений, а ещё через 200 потомки их тормознут и скажут: «кончайте хернёй страдать, мы тут телепорт освоили».

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hummer

Ты бы полетел?

Судя по вопросу, ты ещё очень молодой человек. С возрастом начинаешь смотреть на жизнь иначе. Многие бы полетели.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hummer

Нет, дальше полетят. 20 поколений спустя может и вымрут, но так и по земляшке к тому моменту ничего крупнее крысы крупнее мопса бегать не будет.

t184256 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anoxemian

но это же 6-10 поколений. не выглядит серьезгым препятствием так-то.

Не нужно. СР/УВЧ.

crutch_master ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anoxemian

друже, ты живешь в точно таком мире. только космолет замени на планету земля. сколько поколений прошло от пиздеца до путина? в чем разница?

Разница в размерах. Земля - весьма большой и удобный корабль. Если не нравится Путин, есть масса других стран на Земле, куда можно свалить. А с настоящего космического корабля не свалишь и его размеры несоизмеримо малы, чтобы искать в нём другую «страну».

hummer
() автор топика
Ответ на: комментарий от no-such-file

Сейчас сложно представить, что будет доступно через 500 лет. Может уже будут в пузыре Алькубьерре или трубе Красикова шляться туда сюда за пол-часа.

Исторический опыт подсказывает вырождение, падение современного аналога Римской империи и тёмные века варваров.

hummer
() автор топика
Ответ на: комментарий от no-such-file

Судя по вопросу, ты ещё очень молодой человек. С возрастом начинаешь смотреть на жизнь иначе. Многие бы полетели.

Судя по всему ты опять троллишь. Кстати, сколько тебе самому лет и сколько лет ты бы дал мне?

hummer
() автор топика
Ответ на: комментарий от crutch_master

Если бы СР умели самовоспроизводиться, то вопрос бы отпал.

Станислав Лем - Непобедимый.

hummer
() автор топика
Ответ на: комментарий от xmikex

а у детей спрашивают согласие на рождение?

А дети обязаны продолжать путь отцов и дедов? Бунт на коробле, разворот и полёт обратно - вполне реальный итог такого путешествия. Я бы именно так и сделал. На кой чёрт мне этот космос, когда на Земле гораздо лучше?

hummer
() автор топика

Наверное Паркер использует притяжение Солнца. Поэтому такие высокие скорости. Удаляться всегда сложнее. Но и развитие технологий нельзя списывать. Все-таки современные двигатели наверное сильнее и экономичнее, чем 50 лет назад.

hibou ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hummer

В фантастики обычно говорят - мы последние выжившие, на Земле случилась война, условий для дальнейшего проживания не осталось.

xmikex ★★★★
()
Ответ на: комментарий от hibou

удаляться не сложнее в общем, единственное источник энергии есть постоянный, если лететь в сторону Солнца, а не от него.

xmikex ★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

PS: вот эпично будет если лет через 100 полетит корабль поколений, а ещё через 200 потомки их тормознут и скажут: «кончайте хернёй страдать, мы тут телепорт освоили».

Час Быка – что-то похожее и, хоть убей не помню, но точно было что-то именно такое. :)

frunobulax ★★★
()
Ответ на: комментарий от frunobulax

хоть убей не помню, но точно было что-то именно такое.

«Пасынки вселенной» о корабле поколений который дрейфует после произошедшего на нём бунта.

dyb4hzvo
()
Ответ на: комментарий от hummer

сколько лет ты бы дал мне

Лет 25. У взрослого человека так не подгорало бы.

сколько тебе самому лет

Я Брежева видел по телеку. Правда только на лафете.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

лет через 100
а ещё через 200

В том-то и дело. Парадокс ранних запусканий — пока будут лететь, наука уйдет далеко вперед и новые корабли 30 раз туда-сюда слетают пока тот первый запущенный будет переть с трупами внутри. Трогать его не будут, музейный экспонат жи.

untitl3d
()
Ответ на: комментарий от xmikex

В фантастики обычно говорят - мы последние выжившие, на Земле случилась война, условий для дальнейшего проживания не осталось.

Не в фантастике, а скорее в голливудских фильмах. Типа всё пропало, жить нельзя, но ресурсы для супер-дупер мега корабля чудесным образом нашлись. :-))

hummer
() автор топика
Ответ на: комментарий от untitl3d

Трогать его не будут, музейный экспонат жи

Вот они удивятся по прилёту.

no-such-file ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Лет 25.

Гораздо старше.

Я Брежева видел по телеку. Правда только на лафете.

Я его ещё живым застал, правда когда совсем маленьким был.

hummer
() автор топика
Ответ на: комментарий от untitl3d

…пока тот первый запущенный будет переть с трупами внутри. Трогать его не будут, музейный экспонат жи.

С трупами обычно не трогают, потому что это могила. Например на дне морском.

hummer
() автор топика
Ответ на: комментарий от untitl3d

Какой Земле? Твой отец/дед с Венеры, ты знаешь как там на Венере? Ты туда хочешь?

И корабль на Венере сделали? Думаю, что будет какой-то предел вранья. Но даже если врать будущим поколениям космонавтов, они могут догадаться, что создать такой корабль на почти мёртвой планете невозможно, а значит их обманывают.

hummer
() автор топика
Ответ на: комментарий от hummer

Потому что могут (в отличие от). У них выделяются деньги на науку и научные проекты движутся. Вот ученые смогли обосновать необходимость таких экспериментов; эксперимент внесли в программу, выделили деньги, спутник сделали, запустили, получили данные, исследуют. В это же самое время предлагаются и движутся, где будут новые спутники, новые измерения, новые результаты. Какую-такую науку извлечь из новых данных - всегда найдется. Обывателю не обязательно в этом разбираться.

sshestov ★★
()
Ответ на: комментарий от sshestov

Потому что могут (в отличие от).

Так мой вопрос не про Паркер, а про гипотетический аппарат, летящий за пределы Солнечной системы с аналогичной скоростью. Паркеру как раз есть что изучать и эти данные имеют ещё и большой практический смысл, поскольку наше существование, во многом, зависит от Солнца.

В это же самое время предлагаются и движутся, где будут новые спутники, новые измерения, новые результаты.

Ты про современный римейк программы Апполон? По моему это деньги на ветер, как и полёт людей на Марс.

hummer
() автор топика
Ответ на: комментарий от no-such-file

До недавних пор я о тебе тоже был лучшего мнения. Будь моя воля, запустил бы тебя к Альфа-Центавре и заставил бы всю дорогу Генту компилить.

hummer
() автор топика
Ответ на: комментарий от hummer

Но ты не ответил на вопрос. Ты знаешь как там на Венере? Почему ты думаешь, что там лучше чем здесь, на корабле? Откуда вообще этот бред про вранье?

Будешь удивлен, но человек не может скучать или хотеть попасть в место, которого он с рождения не знал.

untitl3d
()
Ответ на: комментарий от hummer

В это же самое время предлагаются и движутся, где будут новые спутники, новые измерения, новые результаты.

Ты про современный римейк программы Апполон? По моему это деньги на ветер, как и полёт людей на Марс.

Я в физике Солнца тусуюсь. В этой области готовящихся проектов (европейских, американских, японских, даже китайских и индийскийх) сильно больше чем пальцев на одной руке. Очевидно что астрофизических должно быть еще больше. За пилотируемой не слежу.

В фундаментальных исследованиях практически всегда «деньги на ветер», в этом нет ничего ни страшного, ни нового. Более того, а что называется не на ветер?

sshestov ★★
()
Ответ на: комментарий от hummer

О, если ты мне жизнь продлишь на время полёта до Альфа-Центавры и обратно, то я с удовольствием. Даже говнокодить её готов, не только компилять.

peregrine ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.