LINUX.ORG.RU

Joanna Rutkowska: Intel x86 considered harmful

 


3

5

Свежая бумага про то, каким решетом является x86: http://blog.invisiblethings.org/2015/10/27/x86_harmful.html

Никаких новых атак не описано, просто систематизирована информация о существующих. 40+ страниц инглиша.

★★★★★

Последнее исправление: Klymedy (всего исправлений: 1)

Не только решетом, но и просто говном. Давно пора перейти на RISC. Надеюсь, с усилением ненужности винды это наконец произойдёт.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

как там, во второй половине 90х?
Должно быть просто изумительно. Зокапывальщиков х86 просто пруд пруди.
Альфы, Паверы, Спарки, Мипсы.. даже не упомню всех.
ЦИСК - фуфло, кричали они...
РИСК - годнота, трепещите энтерпрайзы. Вашей НТ4 пришел капец.

Deleted
()

каким решетом является x86

Не x86, а Intel x86. Она изучала только их процессоры и в конце жалуется, что до AMD не дошли руки и у нее нет достаточно опыта для работы с ними. Надеется, что кто-то займётся этим.

Правда насколько я в курсе, возможные дырки AMD закрывает достаточно оперативно обновлениями AGESA (микрокод).

И да, NOW WHAT? Альтернатива тонет.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Давно пора перейти на RISC.

А x86 по-твоему, CISC?

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от devl547

The 2nd paper, the one about the practical defense, is coming soon... I will resist the temptation to say: «in the coming weeks», this time ;)

x3al ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

на RISC

Как будто современные x86/x86_64 это CISC, лол.

EXL ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alexonline

Только быдло нахваливает каждую используемую вещь, стараясь создать у окружающих иллюзию осмысленного и выгодного выбора.
Критическое отношение ко всему — один из признаков адекватного человека.

d ★★★★
()

Хитровывернутые наборы команд были нужны, пока не умели делать кучу ядер. Сейчас скорость лимитируется памятью и тепловыделением, поэтому лучше простые ядра даже без конвейера.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да ты что? Как то почти весь адекватный бизнес сидит на решениях от MS и пацаны даже не в курсе, что всё это из за игр.

chuye
()
Ответ на: комментарий от d

Не использовать социальную составляющую, или определение(типа «Быдло/не быдло»), в обсуждении технических решений - вот признак адекватного(напомню, что «адекватный» может быть чему-то, а не просто) здравомыслящему человеку.

Alexonline ★★★★
()
Последнее исправление: Alexonline (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Сейчас скорость лимитируется памятью и тепловыделением, поэтому лучше простые ядра даже без конвейера.

А ещё in-order и без суперскалярности?
Предлагаешь Z80 кочегарить до 5ГГц?

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от devl547

1. Вычисления «на всякий случай» типа всяких предсказаний ветвлений - это дополнительный нагрев, и от них пора отказаться.

2. Предлагаю 146 ядер, чтобы память не простаивала.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Alexonline

напомню, что «адекватный» может быть чему-то, а не просто

Тыкать в нормы языка при неформальном общении — занудство, а с твоей стороны ещё и ханжество.

в обсуждении технических решений

Твоя претензия к анону

то что Вы называете «говном» работает в Вашем компе

не технического плана, а потребл^Hительского.

d ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

лучше простые ядра даже без конвейера

Ловите этого дебила.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Можешь прямо сейчас начать переписывать всесь софт под gpu, там всё о чём ты рассказываешь есть. Хотя нет, не можешь, потому что ты неграмотное днище.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от d

Когда мне тыкали тут за написание «а», вместо «о», я не назвал это занудством и ханжеством, а принял к сведенью. :)

Alexonline ★★★★
()

40 страниц это еще пока не аргумент.

С чего это вдруг? Кольца не осилили?

Похоже просто на лобби - перегнать всех на более «современные устройства» Не удивит, что в следующих статьях будут утверждать что открытый код и свободная повсеместная компиляция небезопасна и вредна.

x86 замечательная платформа. Уровень процессора и безопасность понятия растяжимые. Можно с таким-же успехом сказать x86 и вполне безопасна.

Хотя да, имеет смысл полистать эту инфу.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

x86 замечательная платформа

facepalm.exe

Всё держится на софте без исходников.

Уровень процессора и безопасность понятия растяжимые

У AMD зонд на какие-то проценты меньше и слегка другой формы, но в целом одного поля ягоды.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Всё держится на софте без исходников.

на facepalm.exe-е ? и туда-же с безопасностью ?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Alexonline

мне скажу за того анона, но скорее всего, не я один заглядываю сюда с арма ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

ты откуда такой долбоеб вылез, все интеловские ядра рисковые, с трансляторами в циск. Если бы они были на циск архитектуре, то работали бы на порядки медленнее.

А вообще, что риск, что циск, что оиск равноуязвимы, как и прочии примеры трясины Тьюринга. Ибо логика несовершенна.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ты откуда такой долбоеб вылез, все интеловские ядра рисковые, с трансляторами в циск.

Система комманд x86 - это cisc, неужели ты с этим споришь? А уже любая конкретная реализация - это трансляция этих команд в несколько штук логических элементов, сделанных на транзисторах.

Pythagoras ★★
()

breaking news

внезапно, ога.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от devl547

САМ ТЫ ТОЛСТОВАТА

ВАША АМУДА ТОРМОЗИТ В АППАРАТНОЙ ВИРТУАЛИЗАЦИИ СИЛЬНЕЕ ЧЕМ В ПРОГРАММНОЙ ЭМУЛЯЦИИ
ТЫ ДУМАЕШЬ КТО-ТО БУДЕТ ВСЕРЬЁЗ ПЕРДОЛИТЬ ДИСТР В КОТОРОМ ВСЁ ЗДЕЛАНО ЧЕРЕЗ ВИРТУАЛИЗАЦИЮ ПОД ТОРМОЗНУЮ АМУДУ ? ХОТЬ БЫ ПОЧИТАЛ ЧТО ВООБЩЕ ДЕЛАЕТ ЭТА ХАКЕРША
ХОТЯ БЫ ДЛЯ ОБЩЕГО РАЗВИТИЯ

anonymous
()
Ответ на: САМ ТЫ ТОЛСТОВАТА от anonymous

ВАША АМУДА ТОРМОЗИТ В АППАРАТНОЙ ВИРТУАЛИЗАЦИИ

Пруфов как обычно не будет?

ХОТЬ БЫ ПОЧИТАЛ ЧТО ВООБЩЕ ДЕЛАЕТ ЭТА ХАКЕРША

Ну точно не borschtsch варит.

devl547 ★★★★★
()

Как заигнорить подобный бред? Сделайте уже тег «недотрах» чтобы постить под ним бред тех людей, с которыми такие страшные вещи происходят.

SjZ ★★★★★
()

А что она считает насчёт атмосферы в lkml.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.