LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Вброшу тут. Нелогичность атеизма.


8

3

Во-первых люди, которых можно условно назвать «религиозники», которые придумали термин «бог», сам его постоянно перетирают, толкуют и по пять лет в духовных академиях пытаются понять, чё это вообще такое. Монахи всю жизнь в келиях трутся, а под конец жизни всё равно утверждают, что искали-искали, но всё равно ни в чём не уверены на 100%. То есть, словами дать определение бога вам не могут даже они, авторы.

И тут появляются ребята, которые выстраивают некое утверждение с использованием неопределённого термина «бог» - «бога нет». Можно их попросить поподробнее объяснить, что они понимают под отсутствием бога - это отсутствие чего именно? Мир ещё ниасилил понятие первого порядка из одного только слова «бог», а тут приходят посоны и строят понятие второго порядка, где этого самого бога ещё и нет. Убицца можно.

Я пойму человека, который скажет, что «религиозники» нелогичны, что их определение бога невозможно понять и т.д. и т.п., что оно ненужно или что оно лишняя сущность... Но когда люди берут термин с такой тяжёлой судьбой поиска определения как «бог» и строят с ним некое утверждение, то все вопросы по поиску определения этого термина ложатся на самих этих ребят.

То есть лично для меня атеисты выглядят врагами логики и, собственно, науки, к которой они почему-то так активно притираются.

//ЭТО ТРЕД ПО ФИЛОСОФИИ, НЕ СТИРАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!

//Shaman007

★☆

Последнее исправление: Shaman007 (всего исправлений: 6)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

так и вера в б-га тоже джфф.

Не. Вера — это тяжкая необходимость, вызванная отсутствием знания. Ну или нежеланием таковое знание иметь. Второе обычно известно под именем невежества, иногда воинствующего %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pylin

И как мне это мешает быть атеистом?)

я и не говорил, что мешает.)) короче крон меня понял более менее тебе объяснять уже по 2му разу лень.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

ничего. Как и в любой вере. :D

И снова тебя унесло. Если ты можешь стать убийцей — значит ли это, что ты сейчас уже убийца? Кроме того, ты когда-то умрёшь. Труп ли ты сейчас?

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Вера — это тяжкая необходимость

опять мне другие люди будут объяснять, что для меня значит моя вера. Браво-браво.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

да всё что угодно

Все, что угодно, имеет естественные причины.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Так это ты ж сам упорно путаешь состояние мировоззрения и организационные формы, крону это пришлось явно сформулировать, это всем было поянятно, кроме тебя, худей)

pylin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Труп ли ты сейчас?

причём здесь сейчас?

Если ты сейчас атеист и нарушишь догматы атеизма — перестанешь быть атеистом.
Это не отличается от нарушения догматов других вер.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

опять мне другие люди будут объяснять, что для меня значит моя вера. Браво-браво.

Я не исключаю, что в невежестве тоже может быть свой fun %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pylin

нет вы не поняли мысль, извините, если сформулировал коряво. //если что смотрите пару постов выше по истории

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Если ты сейчас атеист и нарушишь догматы атеизма — перестанешь быть атеистом.

В атеизме нет догм, не путай с религией.

Zodd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

По поводу атеизма и антитеизма. С точки зрения терминов ты прав, но чаще всего под атеизмом подразумевают антитеистов. И второе вера в бога (т.е. в сверхъестественное) и в его отсутствие все-таки разные вещи.

Zodd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pylin

Отсутствие б-г не явялется у атеизма аксиомой

дада, аксиомой является отсутствие потребности. А у меня вот раз и возникла потребность. Всё, анафема.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

так как же мне перестать быть атеистом?

атеизм это способ познания мира, критичность мышления. Если хочешь перестать быть атеистом начни верить во всякую ерунду и перестань критично мыслить, короче - бог в помощь (:

Zodd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Вы знаете, атеист не проклинает за неприятие его точки зрения, фанаики не в счет, и анафема это у вас там)

pylin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pylin

Вы знаете, атеист не проклинает за неприятие его точки зрения,

ну и не все верующие проклинают. Я вот не проклинаю.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Хорошо, с моей атеистической точки зрения, сейчас бог в процессе познания ненужная сущность,контр-примеры?

pylin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

ну ок. Тогда догма атеизма — неверие во всякую ерунду.

Что у тебя за 2-х полярное мышление, как ребенок - есть черное или белое. Очнись мир разноцветный.

Zodd ★★★★★
()
Последнее исправление: Zodd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pylin

с моей атеистической точки зрения, сейчас бог в процессе познания ненужная сущность

С твоей атеистической точки зрения по другому и быть не может, иначе это будет не атеистическая точка зрения.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: У любого человека есть вера. от comp00

Глупость. Вера это суррогат совести. Утверждение «у любого человека есть вера» равносильно утверждению «совести не существует». Но это не так. Кто же тогда меня иногда мучает?

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

уже хорошо, уже прогресс

Jedem das seine, конечно. Младенец вот в пеленки писает и тоже имеет с этого немалый fun.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

т.е. смысл его действий для него такой же, как и для тебя сейчас пойти спать и завтра с новыми силами сра^W

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

православный атеизм

Анархо-сталинизм

Он видимо имел ввиду отсутствие веры в Бога, но вместе с тем почитание православно-культурных ценностей, канонов русской православной культуры и всё прочее, что относится к культурной матрице.

Umberto ★☆
()

То есть лично для меня атеисты выглядят врагами логики и, собственно, науки, к которой они почему-то так активно притираются.

Ты внатуре дурак, или прикидываешься?

То есть, тебе пытаются ебать мозги всякие дегенераты, о том что есть некие сверхъестественные силы, которые тебя любят, но ты их почему-то должен бояться, ты должен заносить бабло их наместникам, ты должен выполнять кучу дебильных обрядов, ты всем должен, а за это тебе обещают сраный рай после того как ты подохнешь, с блэкджеком и гуриями. А тут человек говорит, идите нахуй со своими гуриями, и прочими сказками. И ты его называешь врагом логики и науки? Ты, собственно, не ёбнутый ли?

yvv ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Разница таки есть. Примерно как между энтропией и бизе.

Вера в существование бога снимает с меня всякую ответственность, избавляет от необходимости давать оценки и принимать решения, дает карт-бланш практически на любое поведение. Атеизм - нет.

Если я взорву автобус с детишками, атеизм не даст мне ни оправдания, ни успокоения. Бог - легко.

Suntechnic ★★★★★
()
Последнее исправление: Suntechnic (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

т.е. смысл его действий для него такой же, как и для тебя сейчас пойти спать и завтра с новыми силами сра^W

Возможно. Но я в его действиях никакого фана для себя не усматриваю. Намек достаточно толстый? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Вот есть например Церковь, т.е. организация неких людей. Они занимаются политическим лоббизмом и экономической деятельностью. Эту деятельность можно и нужно анализировать.

Как тонко и офигительно нагло ты вывел за скобки нравственную и культурообразующую роль религии[й] на которой зиждется народ и государство, социальный баланс и удержание стабильности и оптимизма.

Umberto ★☆
()
Ответ на: комментарий от Suntechnic

Если я взорву автобус с детишками, атеизм не даст мне ни оправдания, ни успокоения. Бог - легко.

индифферентно.
Своим действиям всегда можно найти любые оправдания (в мозгу вроде даже отдел есть, который старается оправдывать любое происходящее событие), либо признать что оправдания нету ни у чего и тогда твоё действие ничем не хуже чем поход в туалет.

Знаменитый тезис — 'если бога нет — всё дозволено'.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Вера — это тяжкая необходимость, вызванная отсутствием знания

Знания чего?

На самом деле вера, это необходимость нашего подсознания. Мы знаем что Бога нет, но хотим верить в то, что некий, более могущественный поможет нам в трудной или не очень ситуации. Так называемые «религиозники» понимают это в своем извращенном виде, выдавая за реальность и манипулируя слабовольными. Но это не реальность, это наше подсознание, человек понимая свою беспомощность, ожидает помощи откуда-то, но откуда он не знает.

RedEyedMan3
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Но я в его действиях никакого фана для себя не усматриваю.

дык. Малоли кто в чьих действиях не находит никакого фана. Вот ты, например, банковский работник, получил новогодний бонус и поехал на юга, а я рабочий на непрерывном производстве вкалываю за гроши и тоже не вижу никакого для себя фана в том, что тебе выдали новогодний бонус.)

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Кремль готов платить любые деньги

И что? Ну уйдет вся эта накипь из Кремля, а народ, культура и вера останутся.

А там глядишь и опять бюстики из бронзы отливать начнут.

Или ты думаешь, что народ не понимает что происходит? Пусть лучше в «сращивание с церковью» поиграют, чем во что-то совсем ужасное.

Umberto ★☆
()
Ответ на: комментарий от RedEyedMan3

На самом деле вера, это необходимость

Нуууу.

человек понимая свою беспомощность

Может или искать знания, которое уменьшит беспомощность, или оставаться в первобытном состоянии веры. Это выбор.

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Black_Shadow

Тебя послушать, так и тёмная материя не существует.

Если её искусственно изготовить в коллайдере, то какое-то время она будет существовать, благо технология обкатана и гранты под такой «поиск» доказательств веры в её существование вполне могут дать.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

не вижу никакого для себя фана в том, что тебе выдали новогодний бонус.)

Но получить новогодний бонус для тебя было бы неплохо, не так ли? %) Вовсе не так велика пропасть между вами, как тебе кажется.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от RedEyedMan3

То есть, вера в себя также первобытна?

Первобытном не в смысле пещерном. В смысле предшествующем знанию %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Знаменитый тезис — 'если бога нет — всё дозволено'

У умственно отсталых существ - да. Их жизнь быстро наказывает обычно. У других умственно отсталых другой тезис: бог меня любит, он всё простит, надо только бабло попам занести.

yvv ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Лишь бы дитятко не плакало.

А всё равно все сталкиваются со смертной тоской и унынием, и если вера в этом случае помогает оставаться в рамках морали и нравственного восхождения путём переоценки смыслов и ценностей, то это великолепно.

Некоторые идут светским путём, например трансценденции к «сверх я» на пути коммунистических идеалов.

Остальные затыкают осознание своей тщетности потреблением, кокаином и прочим.

Umberto ★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.