Разброд и шатание в Linux/OSS

Еще один все понял про линукс. Осталось только сделать выводы. Давай же, смелее!

Почему бы сообща не работать над Linux Standard Base (по факту неработающий стандарт, на который все плевали).

Почему бы сообща не работать над Universal Packaging Format, aka запустил .exe и оно работает на всех дистрибутивах?

Почему бы сообща не работать над ядром Linux и не дублировать баги и патчи ядра в 15 разных bugzilla'x?

Это не нужно, неужели не понятно?

тишина только на кладбище. или на фряхе.

Что 15 лет назад, что сейчас, запуск Linux на новом железе - это беспрерывный секс с багами и глюками

Да чушь это всё. Первая же установка линукса приносит удивление - отсутствие багов и глюков, отсутствие необходимости поиска драйверов, всё работает из коробки, ставится быстрее и проще чем винда, вирусов нет, работает быстрее, графика обалденная. Результат - разрыв шаблона. Попробуй, многие через это проходили.

Потому что тогда это будет не Free Software community.

aka. собор и базар.

Последствия децентралиции, десу. Никто не может заставить разработчиков держаться единой линии, а сами они на такое не способны.

Платиновые треды ЛОРа.

Не так. «Полное единодушие бывает только на кладбище».

тишина только на кладбище. фряха молчит

фикс во имя справедливости.

Грустно это всё. Что 15 лет назад, что сейчас, запуск Linux на новом железе - это беспрерывный секс с багами и глюками.

Неделю назад продал макбук и купил ноутбук фирмы Asus, полностью устраивающий меня по характеристикам, не гуглируя непрерывно «а что там с линуксом на нем». В тот же вечер поставил туда kubuntu. Из коробки работает все, кроме бамблби и сабвуфера. Бамблби ставится с помощью одной команды, саб заводится с помощью еще одной команды. Где секс?

Open Office vs. LibreOffice

А где там «маленькая война» сейчас?

Еще один все понял про линукс. Осталось только сделать выводы. Давай же, смелее!

Валить на OS X. На самую совершенную десктопную ОС в мире °по версии сайта apple.com°, которую рекомендуют ведущие модераторы linux.org.ru

Почему бы сообща не работать над попыткой утихомирить Торвальдса и сделать Linux API/ABI стабильным хотя бы на протяжении 3 лет, как, например, это сделано в Android? Т.е., например,

Ты смешал все в кучу. В Andoroid API Levels существуют на уровне приложений. В вопросе драйверов там все как и в настольном линуксе.

Почему бы сообща не работать над Universal Packaging Format, aka запустил .exe и оно работает на всех дистрибутивах?

ELF спокойно справляется с ролью этого самого .exe.

Грустно это всё. Что 15 лет назад, что сейчас, запуск Linux на новом железе - это беспрерывный секс с багами и глюками.

Те, кто не позаботился о совместимости железа с линуксом перед покупкой первого должны страдать.

Никто не может заставить разработчиков держаться единой линии

И какой же линии им стоит держаться? Линии каноникла или рэдхета? Мне нравятся местные аналитики - «А чего там обсуждать? Взять и все поделить!»

API level андроида с версией ядра никак не связаны.

Точно, загнать всех на Соловки, дать еду и компы. И не выпускать пока..., да просто не выпускать и всё.

Это и дар и проклятие линукса.

две рюмки ягодной браки этому надсмотрщику!

Осталось только сделать выводы.

Линукс не нужен?

Ставь проф. Преображенского на аватар.

thespiritofbirdie

Оригинального бирди забанили?

И какой же линии им стоит держаться?

Любой. Важно, чтобы она была одна. Тогда можно будет совместно решить все недостатки выбранной линии и устранить их. А сейчас несогласные просто делают своё со своими недостатками, и мы получаем несколько одинаково неполноценных проектов.

бугога

Никто не может заставить разработчиков держаться единой линии, а сами они на такое не способны

И это хорошо.

Грустно это всё

...бирди вбрасывает и сбегает

Тогда венда получится еще одна, а она и так уже есть.

Мучераторы плохого не посоветуют!

С точки зрения отдельного разработчика — хорошо, поскольку позволяет ему добиться личных целей. С точки зрения качества ПО — плохо, потому что усилия рассеиваются, и вследствие отказа от компромисса проекты не могут помочь друг другу. Ну и вообще неумение держаться одной цели — это неумение вести проект, ничего хорошего из этого не получится.

а все потому, что у вас нет base system, а только ядро.

была бы базовая система, которая хватает текущую версию ядра, гцц и всех системных библиотек и публикует. а под нее писали бы прикладной софт и драйвера.

через год следующий релиз базовой системы. с новыми версиями ядра и либ. и еще год стабильности, если вам так надо все сломать.

секьюрити патчи, естественно, выходят и для базовой системы.

тут тогда пофиг, что каждый месяц ядро добавляет +1 к версии и все ломает. все пишут под ту версию, что в базовой системе.

те небольшие человеческие ресурсы, которые есть в Open Source, делятся на реализацию конфликтующих решений.

Ну да. А те небольшие человеческие ресурсы, которые есть у человечества, делятся на реализацию личных амбиций, а не на посадку яблонь на марсе. И как вы думаете, кого это волнует? Это волнует 1% идеалистов, которым зачем-то срочно нужны яблони на марсе. Они не понимают, что нет никак общих человеческих ресурсов в силу невозможности их консолидации.

запуск Linux на новом железе - это беспрерывный секс с багами и глюками.

Как правильно заметил автор, Linux - это экосистема, а не конечное решение. Из этой экосистемы можно сделать хорошую операционную систему. И делают.

И какой же линии им стоит держаться?

Любой. Важно, чтобы она была одна. Тогда можно будет совместно решить все недостатки выбранной линии и устранить их.

В КНДР вот есть единая линия. И единый план. Но они почему-то в полной жопе.

Но они почему-то в полной жопе.

С чего ты взял?

неумение держаться одной цели — это неумение вести проект

Потому что никакого единого проекта «Linux» не существует. Существуют тысячи проектов, которые могут быть удачными, а могут и не быть.

С чего ты взял?

LOL.

Тогда можно будет совместно решить все недостатки выбранной линии и устранить их.

Что для одних недостатки - для других преимущества. Консолидация может быть только навязана. А опен-сорс к этому явно не располагает.

...бирди вбрасывает и сбегает

Хоть что-то не меняется.

Но они почему-то в полной жопе.

С чего ты взял?

Из сообщений западной пропаганды.

Для кого тормоза и отсутствие некоторых фич — преимущество? Я не говорю о дизайнерских решениях.

Еще один ничего не понял про линукс

Потом начинают появляться неидеальности. Потом проблемы которые никто решать не хочет, делая вместо этого всё с нуля. А потом ты покупаешь винду.

Прочитал и осуждаю.

А потом ты покупаешь винду.

...А потом ты пробуешь мак, но в конце-концов возвращаешься на старый добрый Linux, потому что хоть он и говно, но зараза удобный.
// моя история успеха.

Для кого тормоза и отсутствие некоторых фич — преимущество?

Ах, если бы все сводилось только к этому... В реальности же приходится искать компромисы. Между реализацией одной фичи и сохранением текущих. Между тормозами в один момент времени и в другой. Между тормозами и расходом памяти. Между тормозами и фичами. И т.д.

Это всё решаемо. Просто нужно потратить больше (иногда намного) времени на отладку, рефакторинг, архитектуру. В реальности же большинство проектов либо выкидыват старые фичи ради новых («надо будет — потом допишем, и вообще я сто раз так делал»), либо наоборот ничего не запиливают («а вдруг я добавлю новый вывод в лог, а оно перестанет собираться. и вообще эта штука не нужна, я вот никогда её не использовал»).

Рефакторинг и отладка это «no fun». Потому и нет.

Это всё решаемо. Просто нужно потратить больше (иногда намного) времени на отладку, рефакторинг, архитектуру.

Ну это твое мнение. А кто-то не согласится и захочет побыстрее получить хоть какой-то результат. И будет прав в своем.

Я не пойму, ты сейчас хочешь доказать, что все споры и разногласия - от невежества, и если люди на этой планете внезапно поумнеют, то придут к одиному-единственному верному пути?

В реальности же большинство проектов либо выкидыват старые фичи ради новых, либо наоборот ничего не запиливают

Но срачи и форки разводятся как раз вокруг тех, кто хочет что-то радикально поменять.

Я не пойму, ты сейчас хочешь доказать, что все споры и разногласия - от невежества, и если люди на этой планете внезапно поумнеют, то придут к одиному-единственному верному пути?

Споры и разногласия — не от невежества. От невежества неумение учесть обе стороны спора и работать вместе. И нет единственно верного пути, любой одинаково верен, если учитывать мнения сторон.

Но срачи и форки разводятся как раз вокруг тех, кто хочет что-то радикально поменять.

Срачи разводятся вокруг тех, кто хочет что-то поломать, а не поменять. Изменения сами по себе ничего плохого не содержат, просто в опенсорсе не принято сохранять обратную совместимость.

4.2, очень даже fun. Когда мне лень что-то писать, я просто рефакторю. Успокаивает ум, и вообще полезно для кода.