ЦБ будет рассматривать обмен биткойнов как сомнительные операции

Пофигу. В интернете масса частных нигде не зарегистрированных обменников. Что бы там ни считали банки. В любом случае, это не запрет биткоинов, что уже неплохо.

Вопрос к людям в теме: в юрисдикции рф же нет бирж?

Как минимум, если сервер находится в стране, то таки имеет юрисдикцию.

Вот и задался таким вопросом. Успел ли кто у нас развернуться.

Селектел работает через okpay. По идее, с точки зрения закона рф тут все прозрачно, биткоин по россии не проползает. Но все же посмотрю за реакцией :)

Ну, сейчас так и есть, отчасти. Если посмотреть на тот же Silk Road.

По идее, если домен не ".ru" (как и некоторые другие наши домены), и сервер не в России, то здешние власти ничего не могут сделать с самим сайтом, если только заблокировать доступ к нему из страны, что легко обходится. Капитан Очевидность, но всё же.

А как же официальные биткоины от вебмани - WMX?

Вопрос к людям в теме: в юрисдикции рф же нет бирж?

А webmoney? Но это их далеко не основной вид деятельности, в любой момент прикроют.

Зная наше государство, можно ожидать, что биткоины оно запретит вместе с вычислением хэш-функций вообще.

А в принципе, если подумать, разве пофигизм к таким выпадам - не основная фича биткоинов?

Шах и мат!

Но можно же отследить банковские аккаунты этих обменников

Обмен может производиться в самые дикие валюты, прослеживать весь путь — убиться проще.

Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь.

Они работают через посредников или во всяких оффшорах сидят. Не понятно что вообще значит эта рекомендация - прижмут вебмани с окпеем?

Тут запрещают обмен на физические деньги. Сами транзакции хрен запретишь, так и есть.

А Греф просил не обижать электронные валюты. А у Грефа Яндекс деньги... Рекомендация значит — юрикам бабло через битокин на запад не сливать!

Первый пошел - https://metabank.ru/

а также на товары (работы, услуги)

будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность
потенциальная

Я так и не понял, что это означает?
Повод для проверки спецслужбами?

Ждём реакции QIWI и ЯДа (выкидывание btc-e из партнёров или продолжение сотрудничества).

Я так и не понял, что это означает?

Практически AMA сотрудника Центробанка на Reddit.

Первая ласточка:

В связи с предостережением ЦБ от 27.01.2014 обмен приостановлен до выяснения обстоятельств.
По возвратам переводов пожалуйста пишите на bitcoin@metabank.ru

И курс вниз пошел на btc-e

Ну дык о чём и речь...

Разве они партнеры? В яд они через каких-то менял выводят, постоянно отваливается и исходящий адрес меняется. Печально конечно, надеюсь за счет пиара курс взлетит - пиар мирового уровня, а денег в рашке все равно нет.

Я надеялся что после новых лимитов платежек все все начнут переходить на крипту, а вон оно как вышло. Может, мы с цб одинаково подумали.

Похоже, центробанк сам себе нафантазировал и о своей роли в управлении страной, и о том, как можно применять различные формулировки закона.

Согласно статье 27 Федерального закона «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» выпуск на территории Российской Федерации денежных суррогатов запрещается.

Цитата из закона:

Статья 27. Официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль. Один рубль состоит из 100 копеек.
Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и выпуск денежных суррогатов запрещаются.

То есть, запрещён майнинг, и некое «введение». «Введение» - не сильно похоже на проведение обменных и других финансовых операций.

В связи с анонимным характером деятельности по выпуску «виртуальных валют» неограниченным кругом субъектов и по их использованию для совершения операций граждане и юридические лица могут быть, в том числе непреднамеренно, вовлечены в противоправную деятельность, включая легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, и финансирование терроризма.

Так же как и с другой валютой. И даже с рублями.

Банк России предупреждает, что предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену «виртуальных валют» на рубли и иностранную валюту, а также на товары (работы, услуги) будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма.

А что, центробанк у нас успел стать законодательным или судебным органом? Вроде, это не их функция. Их заявление противоречит закону.

Кстати, это всё в том случае, если считать биткойн деньгами. Их же можно считать ещё и товаром. Можно же покупать за реальные деньги всякую хрень в онлайн-играх.

ЦБ будет рассматривать обмен биткойнов как потенциальную вовлеченность в сомнительные операции

Через столько лет покупки наркоты на эту валюту. Как всегда слоу.

Да у нас вся страна вовлечена в незаконную деятельность и пособничество терроризму: доллары и евро меняют где-угодно и кто-угодно. Доллары и евро хранят даже высокие чины у себя под подушками. Расчеты с иностранными магазинами ведутся не в рублях. Яндекс.Деньги будучи даже НКО осуществляет денежные операции! Кругом криминал! Срочно ЦБ дать полномочия власти, суда и следствия!

Вопрос к людям в теме: в юрисдикции рф же нет бирж?

Когда свифтуешь с какой-то биржи, банк видит откуда пришли деньги. Банку достаточно иметь список биткоино-бирж чтобы проводить такой мониторинг.

Через столько лет покупки наркоты на эту валюту. Как всегда слоу.

Хотят, чтоб только за рубли брали?

Ты не прав, а вернее не точен. Российский регистратор раздает домены не только в зоне ".ru". Так что, даже если у тебя сайт не ".ru", и сервер не в России, но регистратор все-таки Российский, то доменного имени лишить могут легко.

Это означает, что теперь видеокарты в некоторых магазинах на территории России, ты больше купить не сможешь, впрочем как и мёд.

налетай! cheap coins!

из текста следует что речь идет не о всей виртуальной валюте, а о btc в частности. Litecoin это не касается получается тогда... Вообще дело видимо в названии - придирка к этому...

Настало время еще более новых валют: абстрактная валюта (по аналогии с виртуальными методами), а потом если что интерфейсная валюта, паттерны, парадигмы, так и до индивидуумов дойдет. Интегрируя, можно увидеть главную мысль: свободное обращение валют противозаконно, о деньгах думать запрещено, богатеть нельзя, мечтать не вредно.

Деньги, товарищи, ещё никто не отменял. (c)

По ходу ЦБ имеет несколько ортогональное мнение о роли ИТ в научно-техническом прогрессе и развитии экономики в частности...

Но ведь биржа банку уже отдает рубли и доллары, а не коины. Какая уж тут вовлеченность? Для банка все в порядке.

А вот все это ты расскажешь валютному контролю и налоговой...

Хотят, чтоб брали

Я просто убрал все лишнее.

Разве они партнеры? В яд они через каких-то менял выводят, постоянно отваливается и исходящий адрес меняется.

Логично, выводят наверное через OKPAY, тогда может никаких изменений и не будет.

И с какого бока они тут появляются? Есть ФЗ152, согласно которому Банки никому и никогда не раскроют мои данные, если нет решения суда. Банки инфу не сливают, пока платеж меньше установленного предела. Ну а какой дурак будет выводить битки больше 600к рублей за раз?

Вывод: Пока я вывожу небольшими суммами и не вылезаю за установленные законом пределы, никакая налоговая или какой то там контроль, не узнает, что я вывожу, куда и зачем.

Вообще дело видимо в названии - придирка к этому...

Нет, дело не в названии, просто ЦБ тупит, как и вся остальная система. Вообще, тут уже привели выдержки из закона по поводу денег, так вот, это в прошлом веке ещё можно было монополизировать печатный станок, а теперь с развитием коммуникаций и переходом расчетов даже между физлицами в виртуальность, заткнуть частные деньги будет очень проблематично. Перспектива такова, что в мире формируется некая база эмитентов, которым более менее доверяют, параллельно традиционным государственным деньгам. Даже, я бы сказал, деньги в классическом понимании начинают вымирать, т.к. появилось огромное количество виртуальных товаров, которые легко могут выполнять функцию денег. Классические деньги (бумажки и монеты номинальной стоимости) как удобное средство обмена больше не нужны, если можно прямо обменять работу (битки) на товар.

Зато сейчас сильно цена падает на криптовалюту. Можно закупаться. Потом продать на западной бирже, и уже выводить доллары и рубли на родину.

Верно, я и забыл, спасибо за уточнение.

Раньше, в научной фантастике про далекое и развитое будущее, читал про «их» валюту. Где то это были энергокредиты, где то они назывались по другому, но они были обеспечены энергией.

Криптовалюта, можно сказать, так же обеспечена, но только уже потраченной энергией. Энергокредиты на оборот — парадокс. Видно фантасты не все могут предугадать ;-)

Люди, вы всё никак не решите, какой момент выбрать в качестве переломного для того, чтобы начать операцию противостояния. Вот такой вот момент, вроде как довольно безобидный со всех точек зрения, вполне подходит для неожиданного начала действий. Есть желающие? Жидомасоны, вроде меня, приветствуются.

Так везде падают. Иностранцы думают что btc-e русская биржа и ее скоро закроют, фиат будет не вывести.

Но ведь биржа банку уже отдает рубли и доллары, а не коины. Какая уж тут вовлеченность? Для банка все в порядке.

Банк может просто отдавать каким-то органам отчет, что ты выводишь деньги с биржи (на которой ты вероятно продавал биткоины).

Ну, нужно скупать битки и выводить их на свой локальный кошель. Потом битки вновь поднимутся, и можно будет их реализовать.

Нет, дело не в названии,

ну это ирония насчет названия конечно, ЦБ надо было бы закупить пару ферм, вкладывать бабло (без требования возврата) в развитие открытых технологий, Майнить и раздавать беднякам на бизнес и образование,а не ахутнгами заниматься. Не самим, так содействовать этом оглядываясь на принципы SOLID в управлении.

Вообще что за мода пошла управлять без научного подхода, исследований, обмена знаниями и т.д. и т.п. несомненно и так далее...

Перспектива такова, что в мире формируется некая база эмитентов

что-то в этом здравое есть, еще под воздействием страха. Кстати закуп долларов это тоже продукт страха...

На которой я мог обменивать рубли на доллары или еще на какую-нибудь реальную валюту. Обвинение без доказательств, называется — клевета. Слив данных на лево — нарушение ФЗ. Сам работаю в финансовой организации, поверь — ни один банк не будет подставлять свою жоппу. Если налоговикам или еще кому-нибудь нужна официальная информация, то приходите с решением суда или с решением другой соответствующей инстанцией.

У меня целых 9 биткоцентов на китайской бирже. О, хоспади, меня посодют?!

Кстати, вот интересно. В Китае криптовалюта вроде запрещена, но Китайцы держат криптобиржи, и асики продают за битки. Почему их не сажают?

Энергокредиты на оборот — парадокс.

Почему?