Просрана ли Россия?

А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

Это рандомный процесс. Многие люди рождаются в других местах (за пределами России) и живут в лучших или в худших условиях.

А я его спрашивал :)

А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

Потому что ты не уловил мессадж и я пытаюсь тебе его разжевать. Главное - чтоб понял, а примешь или нет - отдельный вопрос, вне моей компетенции и цели поста.

Если в нем все плохо — почему бы и нет.

ты серьезно веришь, что, если все бросятся отнимать сигареты и красить скамейки, то наступит всеобщее счастье и медвепуты даже как-то не важны?

Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны,
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны...

Ты так ничего и не понял из моего поста, а жаль.

Жить как бы вапще трудно

Это неправда. Что за совковые «жизнь — сложная штука», «жизнь — борьба»? Так лишь в представлениях ватников.

если выбраться из города в лес - так там каждое существо тебя сожрать хочет

Зачем самому же себе возводить исполинские проблемы, а затем героически из решать? Не стоит ли заняться чем-то более полезным?

Сейчас же речь идёт о моральном.

Да тебе уже сто раз объяснили, что твое детское «начни с себя» здесь не работает. Пока ты будешь начинать с себя, тебя обворуют, растопчут и бросят умирать.

не бежать надо, а личный пример, много регулярно и постоянно

Если тебе угодно тратить свою жизнь на сражение с ветряными мельницами — пожалуйста. По мне, это глупость.

Извини что внесу в тред «вна», но как никак я смотрю со стороны своей страны. У нас есть половина страны, которая говорит что власть уже совсем их достала, строит коррумпированное полицеское государство.

Вторая половина страны говорит «идите работать леньтяи» и поддерживает власть, как раз ту, которая их грабить.

И самое интересное, что первые почти достигли переходу к парламентской республике и сливу главных бандюков. А если бы состоялся сценарий вторых, то возможно на президент уже продал бы газотранспортную и энергетическую часть экономики другому государству. Он уже разместил их флот на много лет вперед. И никто бы не пикнул, они бы работали на этих, проданых предприятиях

Потому что ты не уловил мессадж

Нет, ты. Ты игнорируешь реальность как в виде проблемы «мы живём в воровском государстве», так и в виде решения «политического объединения граждан», а потому и всё твой послание --- ложно.

В стране кирпичи - люди. И тут вопрос принципа. Либо все бросить, либо сделать из говна конфетку. Человека Человеком (дада, с большой буквы) делает именно труд. Труд - благо. И если ты трудишься, то именно так ты человеком и становишься. Собственно принцип как раз в том, что бы не забивать и игнорировать проблемы, а решать их, облагораживая себя и делая мир лучше.

Ладно, а теперь серьёзно: ты совершенно прав. Но ты упускаешь одно: когда ты один делаешь что-то хорошее, но при этом другие 10 человек старательно делают наоборот (назло, или потому что им так выгодней, или потому что они считают что так правильно - не важно), то в сумме всё равно становится хуже. Хорошие люди есть, но их мало - и это проблема.

Есть много людей, которые пытались жить здесь и что-то изменить, даже при возможности уехать туда где можно комфортно жить прямо сейчас, а не через сто лет и то не факт. Но со временем они сдавались и таки заводили давно пылящийся трактор.

Если в нем все плохо — почему бы и нет.

А каким образом ты его обратно построишь, если ресурсов нет? :)

ты серьезно веришь, что, если все бросятся отнимать сигареты и красить скамейки, то наступит всеобщее счастье и медвепуты даже как-то не важны?

Ты серьезно думаешь, что я предлагаю только красить скамейки и отнимать сигареты?

Буду жить на лужайке, спать в спальном мешке и глядеть ночами на звезды.
Алсо, что в твоей аналогии значит «ресурсов нет»?

Само собой. Но у нас есть великая сила - интернет, для того, чтобы общаться и видеть что думают другие люди и понимать, что ты не один в своих стремлениях. Это дорогого стоит.

И что дальше?

Я писал, что у христиан вырастают атеисты, т.к. дети не обязательно перенимают убеждения родителей, поэтому даже если христиане неправы и несут вред обществу (лол, приведи примеры, «религиозные люди» не считаются, только искренние верующие). А образ жизни — почти всегда.

усыновлять детей

Христиане в отличие от геев/лесбиянок могут завести детей сами. Поэтому тебе надо их подвергнуть репрессиям, чтобы отбирать детей.

И что дальше?

Я понимаю твою позицию, для тебя нет того, что четко ограничивает — это плохо, а это нет.

Скажем, почему педофилия — это плохо? Если ребенок согласен, и взрослый согласен, почему бы им не заниматься сексом? А почему плохо появиться голым в общественном месте? Люди умрут от этого? Кто-то пострадает? Почему плохо убивать? Убийство из мести — это же отличный вариант наказать преступника. И т.д.

Если отталкиваться от материалистического мировоззрения, нет ничего, что не было бы позволено. Все ограничения — лишь условности, которые были предприняты людьми, чтобы не повредить друг другу. Но сейчас они ослабляются, потому что много вещей вроде бы и не так плохо, как кажется на первый взгляд. Не так ли?

Я отталкиваюсь от идеалистического мировоззрения, и не могу предать Идею из-за скептицизма материалистов. Поэтому мы в любом случае не поймем друг друга. Если ты только не станешь идеалистом)

Алсо, что в твоей аналогии значит «ресурсов нет»?

В моей аналогии люди - это и есть ресурс «дома» (читай страны). Пока ты не решишь вопрос с ресурсами, дом ты не построишь.

А что еще делать, если в этой стране в любой момент к тебе может придти ФСБ и заинтересоваться твоими действиями — а не распространяешь ли ты экстремизм? А не воруешь ли ты лес?

единственный работающий инструмент - личный пример.

Да не работает он. Вернее работает, но слишком уж слабо и очень и очень далеко не на всех. Теболее что перед глазами есть куда более значимые примеры, навроде игуменов, сбивающих людей и избегающих наказания.

Тогда ресурсов на постройку дома у меня не будет еще очень долго, несколько поколений, и естественным решением будет продать дом и купить новый. Не так ли? :)

А не воруешь ли ты лес?

Самое худшее в том, что внезапно окажется что все же воруешь. Хоть и не знал о этом до того, как они пришли. Но закон есть закон и все нужно делать законно, экстремистов - садить и нещадно истреблять

У нас тут собственно потому народ себя так и ведет, ведь если ты можешь быть экстремистом без экстремизма, то почему бы не побыть настоящим экстремистом? Какая разница, все равно ты не бьешь мирных граждан, а только тех, кто сотрудничает с гнилой системой. Их кстати легко узнать по обмундированию

продал бы газотранспортную и энергетическую часть экономики другому государству

таки полезно посмотреть https://www.youtube.com/watch?v=deNiwoyfBLo

А что еще делать, если в этой стране в любой момент к тебе может придти ФСБ и заинтересоваться твоими действиями — а не распространяешь ли ты экстремизм? А не воруешь ли ты лес?

Ко мне не разу такие люди и ни с чем не приходили. Ты в игру «если бы» играешь. Почитай, как тот же Ройзман с подобным борется.

Подсказываю альгоритм — открываешь своё дело, накапливаешь денег, расширяешь производство, организуешь общественную инициативу, краудфандиш денег + сам влаживаешься и строите дорогу. Да, дорогу ты не построишь, а сядешь или уедешь в лондон. Зато ты начал с себя.

починил

Тогда ресурсов на постройку дома у меня не будет еще очень долго, несколько поколений, и естественным решением будет продать дом и купить новый. Не так ли? :)

Да, но та крошечная часть, которую ты таки сделаешь - окупится с головой. Потому что ничего купленное взамен не будет родным. Родное - это сделанное собственными руками, в первую очередь.

единственный работающий инструмент - личный пример.

А вот с этим я соглашусь. Если чиновников-казнокрадов или ментов-взяточников начать сажать, то их пример убедит остальных вести себя честно. Пока же есть другой пример «украл-поделился-живёшь хорошо» и это пример очень, очень убедительно призывает колеблющихся присоединиться к ворам.

чтобы общаться и видеть что думают другие люди и понимать, что ты не один в своих стремлениях

А так же видеть, что твоих оппонентов - легион.

Есть определенная точка невозврата, когда даже если очень хочется верить, что можно вернуться, сделать это не выйдет. Возможно пройдет время, соотношение изменится. Но это произойдет не при твоей жизни.

починил

4.2. Вижу сотни примеров обратных.

Если стены дома и перекрытия прогнили, что можно построить на них?

Точка невозврата есть только для толпы, которая сдвигается с места только закипая под градусом неадеквата и останавливается только застывая, скрюченная в три погибели.

А вот с этим я соглашусь. Если чиновников-казнокрадов или ментов-взяточников начать сажать, то их пример убедит остальных вести себя честно. Пока же есть другой пример «украл-поделился-живёшь хорошо» и это пример очень, очень убедительно призывает колеблющихся присоединиться к ворам.

facepalm.png. Ок, начни их сажать, раз тебе кажется, что это важнее.

Да, дорогу ты не построишь

тогда может быть твои дети достроят.

а сядешь

если не дурак, то не сядешь.

уедешь в лондон

тоже вариант. Никого держать не надо.

А что ты делаешь? К Ройзману приходили вот, и не раз.

Если стены дома и перекрытия прогнили, что можно построить на них?

Ты придираешься к частностям. Или ты не понимаешь, что власть - это теже самые люди, что и вокруг ходят? Более того, власть не была такой бы, если бы люди в стране имели подобное мышление, описанное выше.

А что ты делаешь? К Ройзману приходили вот, и не раз.

На тему себя я уже в посте подчеркнул, что моя деятельность немного в другом заключается. Ага, приходили. И его фонд жив и работа продолжается и он отстоял свое. Настолько отстоял, что теперь мэр и решает еще кучу проблем.

Я это понимаю. С чего ты взял, что я про власть говорю?

Или ты не понимаешь, что власть - это теже самые люди, что и вокруг ходят? Более того, власть не была такой бы, если бы люди в стране имели подобное мышление, описанное выше.

Действительно. Это ли не повод задуматься? Власть это _те же самые люди, что и ходят вокруг_. Т.е. те самые люди, которые ходят вокруг, и преобладают своей численностью, легитимизируют происходящую ахинею.

если бы люди в стране имели подобное мышление, описанное выше.

Фраза про бабушку, дедушку и половой орган

Это исключение из правила. Не всем так повезло, как Ройзману.

Я это понимаю. С чего ты взял, что я про власть говорю?

Тогда я не понял. Поясни.

Это исключение из правила. Не всем так повезло, как Ройзману.

Это не везение, это следствие труда исключительно.

Ты когда имеешь огромный дом, в котором все плохо - сразу пойдешь сносить дом? Даже если денег нет? )

Деньги-то есть. Вот только если все не снести и заного не построить, в то, чтобы этот дом не развалился сильно, очень сильно больше уйдет.

Мы работаем и над этим.

Я писал, что у христиан вырастают атеисты

Чаще всего христиане, так как родители навязывают ребенку их веру и заодно религию.

Христиане в отличие от геев/лесбиянок могут завести детей сами.

Давай теперь гнобить всех, кто в силу каких-либо причин не может иметь детей.

Скажем, почему педофилия — это плохо? А почему плохо появиться голым в общественном месте?

Без понятия.

Если ребенок согласен, и взрослый согласен, почему бы им не заниматься сексом?

Если при этом нет угрозы здоровью ребенка, без понятия.

Почему плохо убивать? Убийство из мести — это же отличный вариант наказать преступника.

Ни у кого нет права лишать других других людей жизни. У государства в том числе.

Все ограничения — лишь условности, которые были предприняты людьми, чтобы не повредить друг другу. Но сейчас они ослабляются, потому что много вещей вроде бы и не так плохо, как кажется на первый взгляд. Не так ли?

Все верно.

Прочитал по диагонали. Таки нацпол. Таки нужно уничтожение Империума.

У русских нет идеи единства нации, и быть не может. Существование РФ как таковой нельзя оправдать ничем, кроме желания соорудить хоть какую-нибудь империю — хоть тушкой, хоть чучелом.

Для проявления народного самосознания, нужно свергнуть Империум, вкатать текущий созыв Госдумы в брусчатку Красной площади танками НАТО и присыпать эту кашу обломками зиккурата Ульянова. Развалить колосс на десяток-другой небольших республик, подписать соглашения о добрососедстве и сотрудничестве, сдать ядерную стеклотару белым людям под гарантии независимости.

И жить особо и самоуправно. Хотите православие в конституцию? Пожалста, проводите референдум в своих полутора весях. Шариат в Татарстане? Запросто. Старообрядничество в Сибири? На здоровье. И законодательно закрепите, непременно.

Как только вернётся самоуправление регионов — пусть сами принимают решения, которые им интереснее, без оглядки на бывших однокашников за 5 часовых поясов. Хочет Белгородская республика открытые границы с Украиной? Договаривайся. Дальний Восток с Японией? Будьте любезны. Калининград в Евросоюз? Ну так у калининградцев и спрашивайте.

А сейчас это слепленная наскоро выдумываемыми идеями разношёрстная толпа, которая не сознаёт себя как единый народ. Гимн-то выучить может и осилили, а флаг уже не очень. Соседний регион — ещё свои, через два — уже чужаки. Чурки. Москвичи. Кубаноиды. Уральцы. И это всё в рамках одного общества? Лол, нет.

Раз есть разобщение уже внутри страны, как тогда относиться к соседям? Да так же! Хохлы. Чурки. Пшеки. Бульбаши. А потом удивляться: это чего свинохохлы нас не любят? Оскорбляются от слова майданутые, почему-то. При Союзе такого не было!

Откуда тут взяться любви и милосердию к ближнему? Как корректно вообще определить этого «ближнего»? Вот если он живёт этажом ниже, но эстонец-мусульманин — он ближний? А если он Иванов Иван Иваныч, но в рожу плюёт при встрече, потому что из Ебурга на заработках и ненавидит зажравшихся мааасквичей  — его любить?

Нет уж. Сначала развалить — а потом крепко думать. Сначала думать уже поздно. Уже не подумали.

Раз есть разобщение уже внутри страны, как тогда относиться к соседям? Да так же! Хохлы. Чурки. Пшеки. Бульбаши. А потом удивляться: это чего свинохохлы нас не любят? Оскорбляются от слова майданутые, почему-то. При Союзе такого не было!

Видео в тему

http://www.youtube.com/watch?v=eKazdPhb6U0

со всем впринципе согласен
непонятно только

обломками зиккурата Ульянова

зачем эта борьба с каменными истуканами. В москве итак туристам показывать нечего

Я вообще сильно рекомендую читать Вербицкого и заряжать при этом воду перед монитором. Он успел пройти все инкарнации любви к России и закончил там, где и полагается заканчивать образованному чистоплотному человеку — в стане русофобов. И сейчас наблюдает за подобными трансформации других интеллигентов и, кажется, немного офигевает. Потому что выходит, что русофобство — это и есть народное самосознание. Безотносительно того хорошо это или плохо, это даёт нам некий базис и указание к действию. Или бездействию, если индивидуум предпочитает ещё двадцать лет сосать говно из гэбешной жопы.

Вот прям потеря для мирового искусства, ёпт. Пусть туристы пройдут ещё двести метров и любуются неплохими православными соборами.

И снова прочитай нормально.

зачем эта борьба с каменными истуканами.

Потому, что это не просто-так кучка гранита, а символ. Вот с тем, что он символизирует и идёт борьба.

да не потеря. Но только обычно вся борьба к этому почему то и сводится. Разрушить то снести это, похоронить того, там вывеску сменить. Бред же. Вот рейхстаг же стоит. Ну мумии гитлера нету по понятным причинам, он всётаки проиграл войну. Правда, говорят где-то на чёрном рынке ходят его золотые зубы.

Потому, что это не просто-так кучка гранита, а символ. Вот с тем, что он символизирует и идёт борьба.

так борются только дикари.