Строим вместе

я сейчас достаточно сильно в подпитии.

Да забей. Продолжай бухать, а то по-пьяни какую-то хрень учудишь, так потом переделывать вообще всё придётся.
Оно тебе надо?

зачем виртуалку под торренты?

зачем виртуалку под БД? Просадок своей задницей захотел ощутить?

попробуй виртуалку с торрентами перенести в другую виртуалку. Виртуализация виртуализации - ого-го какая штука!

Только в качестве хост системы нужно заюзать Windows Server 2012 R2.

... засунутую в какой-нибудь Xen

бухай до понедельника

Говорят венда в виртуалке под вендой теперь почти не просаживается по производительности? От силы 1-2 процента?

Проспись. Потом подумай ещё раз и ставь openvz на железо.

Кто говорит? И о какой системе виртуализации идёт речь?

Выпей - поймешь

Я хз. На лоре говорят.

Хост системе - либо вмварь (в виде гипервизора. сфера ли как там ее) или родное решение от МС (забыл как называется. гипер-в что ли)

Сраная платная проприетаршина

Совершенно насрать проприетарщина или нет. Лучший инструмент тот, который лучш работает.

То есть ты готов платить деньги тогда, когда этого можно избежать?

Вопрос в том, какой инструмент лучше. СПО я тоже пользую. Правда не в основном производстве. Ибо не тянет.

И да, свободное != бесплатное.

Ага, работает лучше и через хх времени ставит раком все годы потраченных ресурсов

Что именно?
Я же говорю, инструмент выбирается не на основании свободы или цены, а на основании его качества в комплексе.

А я говорю, что на качества в комплексе смотрят только дураки.

А адекватные управленцы и закупщики смотрят на перспективу, а не на комплекс. А перспектива у любой проприетарщины туманна.

От силы 1-2 процента?

То же самое говорят и про другие ОС

Закупается поддержка на определенный срок.

Для интерпрайза она покупается как под СПО, так и под проприетарщину.

И контракт на сервис и поддержку это ответственность, и неслабая такая. Так что тут паритет.

А вот выбирать вмварь\ксен\гиперв - надо смотреть на конкретные характеристики.

А давай от виртуализации уйдем к прикладухе:
У меня в работе есть 2 софтины, не имеющие и близких аналогов по функиционалу в мире спо. Мне тут тоже «не надо смотреть на проприетащину, т.к. ее перспективы туманны»?

Крутяк же!

Когда (наконец) куплю себе мощный комп под рабочие задачи, то в серьез рассмотрю вариант виртуализаций.

Но это по процессору. Оверхеда на память пока не отменяли.

Закупается поддержка на определенный срок

На проприетарщину она закупается сомнительного качества и по неадекватной цене. Как консультантов обновляют видел?

И контракт на сервис и поддержку это ответственность, и неслабая такая. Так что тут паритет.

Нет. Пользуясь проприетарщиной ты косвенно заставляешь других людей пользоваться совместимой с ней другой проприетарщиной и тем самым помогаешь этой проприетарщине усилить монополию.

У меня в работе есть 2 софтины, не имеющие и близких аналогов по функиционалу в мире спо. Мне тут тоже «не надо смотреть на проприетащину, т.к. ее перспективы туманны»?

У меня в работе было много софтин, необходимых для работы и не имеющих близких аналогов в спо. И вместо поедания говна с удовольствием мы просто выделили бюджет на разработку своего аналога. И теперь в спо есть аналог. А расходы на его разработку уже многократно были сэкономлены на отказе от этой проприетарщины. И тепрь вместо туманного пассива у нас ясный актив, а партнёры и конкуренты, не пожелавшие переходить на свободный аналог на более выгодных условиях, не пережили предпоследний кризис.

Не везде такая история успеха работает.
Мне проще за 160 евро купить бесплатно обновляемый (годами. каждый билд приходит на почту) и классно документированный (с сообществом же) бинарник, чем собирать денег на допилку «аналог».

У меня не интерпрайз. И обороты не интерпрайзные.

Закупается поддержка на определенный срок.
Для интерпрайза она покупается как под СПО, так и под проприетарщину.

У меня не интерпрайз. И обороты не интерпрайзные.

И? Вопрос был про прикладуху. Ты соскочил на «сами написали».

Вся система начинает работать медленней. Но в общем да, если не юзать ее как полноценную ОС, а отправить обслуживать какую-то фиксированную задачу, н-р отдавать файлы по FTP - может и не сильно просадиться. Зачем для отдачи файлов по FTP нам Windows Server за 1-4 косаря баксов замнем для ясности

а если серьезно - надо сидеть и смотреть, стоит ли оно того. Ну, если есть варианты типа «пересесть на линукс». Если вариантов нет, то какая разница, какая там производительность...

судя по «не тормозит», речь о полной виртуализации в HyperV

Это признание заслуг мс на сем поприще, или стеб?

«Это» - о виртуализации серверной винды под серверной виндой? признание заслуг

вот если запустить в гиперв линукс, будет уже не так радужно.

я использую основным компьютером 64-битную виртуалку с линуксом, запущенную поверх windows 8.1 с помощью полследней VMWare. Системный диск - SSD с прямым доступом (не виртуальный диск). Самый скоростной конфиг из попробованного, в т.ч. нормально отрисовывается графика. Можно развернуть виртуалку на весь экран и работать как в полноценном компьютере, считая что проц i7 превратился в i5 (пару ядер отдать хосту всё же имеет смысл).

Но зачем?!

«зачем тогда виртуалка с линуксом?». Ящетаю, лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. В таком конфиге у меня есть абсолютно все плюшки винды, включая возможность позапускать фотошопы и игры, и все плюшки линукса.

Помнишь, я раньше писал в ЖЖ длинные посты, о том, как собрать нужный софт под Windows, и это посты с максимальным количеством посещений в этом ЖЖ. С переходом на одновременное использование Windows+Linux мне больше не нужно тратить часы/дни/недели на впихиваение невпихуемого (программерского софта в windows), и можно заняться делом.

Более того, раньше Мак был как «такая винда, в которой без проблем запускаются линуксовые проги». И поэтому он был чуть ли не необходим для работы. Теперь он всё еще нужен, но _не_обязателен_. Потому что теперь в винде натурально запускаются линуксовые проги.

Тебя же с лора за ересь прогонят!!! Одумайся!!!

У меня уже порезали все посты о кроссплатформенной разработке под Windows :)

Кстати, гляди какая няшка: http://i.imgur.com/Neh74QB.png

Это основной режим. Два лаунчера. Внизу виндовский, слева - убунтовский.

Кстати, на скрине Убунта. Арч я всё еще использую, но только для серверов. На десктопе я вынужден согласиться, что дрочить на последнюю цыферку версии Firefox не имеет смысла. А вот на серваке между двумя версиями PHP может быть пропасть. Поэтому нужно использовать всё по своему назначению. Арч - для серверов, Ubuntu - для виртуального десктопа, Windows - для игрушек и фотошопа.

Арч - для серверов,
Арч - для серверов

Наркоман )

Еще плюшка: вечером, когда надо заканчивать работать - можно просто закрыть виртуалку с Линуксом. И всё, относящееся к работе исчезло. Остались одни игры, фильмы, музыка, итп. Раз уж я сплю там же, где работаю, эта фича позволяет разграничить контексты.

Любимая цитата:

– Ну, конечно, – весело заметил Шалтай-Болтай и взял перевернутую Алисой книжку. – То-то я смотрю, как странно все это выглядит! Поэтому я и сказал: «Кажется, здесь нет ошибки!», – хоть я и не успел разобраться как следует… Значит так: триста шестьдесят четыре дня в году ты можешь получать подарки на день нерожденья…

– Совершенно верно, – сказала Алиса.

– И только один раз на день рожденья! Вот тебе и слава!

– Я не понимаю, при чем здесь «слава»? – спросила Алиса.

Шалтай-Болтай презрительно улыбнулся.

– И не поймешь, пока я тебе не объясню, – ответил он. – Я хотел сказать: «Разъяснил, как по полкам разложил!»

– Но «слава» совсем не значит: «разъяснил, как по полкам разложил!» – возразила Алиса.

– Когда я беру слово, оно означает то, что я хочу, не больше и не меньше, – сказал Шалтай презрительно.

– Вопрос в том, подчинится ли оно вам, – сказала Алиса.

– Вопрос в том, кто из нас здесь хозяин, слова или я – сказал Шалтай-Болтай – Вот в чем вопрос!

Всё зависит от того, кто тут хозяин - Линукс или ты. Поющие про негодность Арча и Генту издают сильный запах неосиляторства. Типа, мы не осилили быть хозяевами своей ОС, поэтому мы поставим Ubuntu/Debian Stable/anything и будем надеяться, что где-то есть мифические люди «мантейнеры», которые сделают нам ЗБС. А по факту - сидеть и дрожать, чтобы чото-там не поломать, лишая себя возможности действовать. Вот это и есть истинные «виндузятники». Но вот в чем проблема, мифические мантейнеры понятия не имеют о твоей задаче, и применительно к своей работе пользователь в тысячу раз умнее и может сделать в тысячу раз лучше. (ну, по крайней мере, пока пользователь - это я).

в этом плане Windows даже ближе по духу к Генту, чем Ubuntu. В Windows можно только действовать, никаких мифических мантейнеров нет и не будет. Пользователю не остается ничего кроме как разбираться в тонкостях своей системы и уметь виртуозно употреблять ее (какой бы говенной она ни была, бгг)

Ради чего стоит таки посмотреть на восьмерочку?

Гипер-визор небось, а в нем виртуалки.

У меня она работает быстрее, чем семерочка. Вроде всё.

«Быстрее» с одним условием. Она жутко жрет канал HDD, т.ч. если не «на посмотреть», а на долгое реальное использование - рекомендую ставить на SSD.

Совершенно насрать проприетарщина или нет. Лучший инструмент тот, который лучш работает.

Совершенно насрать какая работа. Лучшая работа та которая приносит больше денег.

Не согласен.

Я вот работаю только на интересной мне работе.

Даже если за оч. большие деньги начну заниматься неинтересным, то все равно по факту всею попорчу и меня выгонят оттуда.

как же не согласен если это эквивалентные фразы - процитированная мной и написанная мной?

Параметры эквивалентности какие?

Инструментов плохих и хороших (идеологически, а не по потребительским\функциональным) не бывает. Бывает их разное применение и плохи\хорошие цели.

Пистолет это плохо или хорошо?
В руках грабителя-рецидивиста?
В руках защитившего от грабителя?

Нож кухонный?

То же само с ПО.
Может быть мудаком и вредить людям, и юзать СПО.
Можно сидеть на пропритарщине самому и помогать в разработке СПО и помогать людям.

Дрочить на свободу софта как принцип - глупо.
Это отличная идея и сущность. Но не абсолют.


\КО выдохнул

Это то что ХОРОШО как с идейной так и с практической стороны. Развитие открытого гарантированно, закрытого - нет.

Напиши что запилил уже.
Сам хочу переставить на домашнем серверочке ОС. Жду когда 14.04 убунта релизнется чтобы на нее опенстек попытаться взгромоздить.

Где там развитие хугина?

Где?!

Пятигуй есть прямо тут и сейчас. И даже если утром завтра дропнут, то старые бинарники, которые в 1000 раз лучше хугина, никуда не денутся и продолжат работать.

СПО - хорошая и нужная идея. Но не панацея.

Плевать с высокой колокольни на спо решения, если они не годятся для работы вообще.

В таком конфиге у меня есть абсолютно все плюшки винды, включая возможность позапускать фотошопы и игры, и все плюшки линукса.

Бугага. Задампи мне 50 гиг трафика с фильтром по содержимому, настрой транк в LAG (с добавлением и удалением vlan без рестарта сетки), настрой туннели 2-го уровня, обнови ядро без перезагрузки, богач.

ничего ен понял что ты сейчас сказал.

богач?