Латинизация языков

Ну да, там вроде нет стольких слов для обозначения алкоголя, его употребления и состояния опьянения.

Ты жалок. Серьёзно.

А если ещё более серьёзно, то объясни, чем русских удовлетворяет русский язык, но при этом не может удовлетворить английский? Естественно, за исключением того, что они его не знают :)

Ну да. Я не думаю, что в Х веке на Русь ни разу не забредали какие-нибудь миссионеры из Рима с намерениями принести славянам письменность. Хоть это и мои фантазии, но народ, как мы можем видеть, такого не принял. И слава Богу.

Может быть, просто смотрел ролики на Ютубе для желающих ознакомиться с языком, показалось, что больше ;)

Более того, в польском нет многих русских звуков, таких, которые слышны в сочетаниях «ти», «ть», «си», «сь», вместо них только близкие по звучанию к «чи», «чь», «щи», «щь». Хотя есть исключения. Например, в слове sinus сочетание «si» произносится так, как его произнёс бы англичанин в слове since.

А если ещё более серьёзно, то объясни, чем русских удовлетворяет русский язык, но при этом не может удовлетворить английский? Естественно, за исключением того, что они его не знают :)

Самым простым примером может послужить изощрённый русский мат. В депрессивной России убогими fuck/cunt ты не обойдёшься, а все эти английские псевдоругательства — скукотень. Да и лексики у нас много непереводимой, игра слов своя, подходящая под обстановку в России. Если очень надо, могу покопать более конкретные примеры, но, мне кажется, аргумента про мат и так должно хватить.
Да, я могу поверить, что ты эдакий благородный и матом не ругаешься. Но ты уже свою национальную принадлежность выше описал :)

Спасибо, Вы внятно объяснили. Именно это различие я и имел ввиду.Ну а назальное произношение некоторых сочетаний как в слове pociąg для тех, кто знаком с английским дело более привычное...

Можно перенести русский мат в английский язык. Всё равно это не литературный язык, за чистотой следить не обязательно.

чем русских удовлетворяет русский язык, но при этом не может удовлетворить английский

Тем что он русский, а не английский. Если их будет удовлетворять английский, то они станут англичанами.

Ничего, вырастешь — поймёшь. Может быть.

Для искусственных языков это не всегда так :)

Начнём с того, что любой письменный язык искусственный. Кроме того, почему международный язык не имеет права использовать заимствования? Он должен быть в первую очередь понятным и простым для всех, так какие есть серьёзные причины не допускать заимствований?

Меня западные языки не особо интересуют и я не пытался бы изобрести язык, который покрыл бы и славянскую, и западную лексику. Тем более, что так можно про азиатов забыть.

Заменгоф тоже не пытался. Он пытался создать простой язык, и это у него вполне получилось. А то, что лексика в основном европейская, вполне закономерно и никому не мешает, ни русским, ни китайцам. Спроси у них сам, если не веришь.

Английский и ударит, потому что язык этот не учитывает запросы русского населения, что вполне очевидно. Язык создаётся народом, а русские к английскому имеют весьма посредственное отношение.

В том, что английский язык угрожает русскому, виноваты только русские. Во-первых, это они могли бы двигать науку и технологии, тогда международным стал бы русский. Во-вторых, это они сами активно используют ненужные заимствования из английского. Хотя этим страдают многие народы.

А он предлагал выкинуть родные языки и начать говорить на английском как самом распространённом.

Пусть говорит, маргиналы обычно никому не нужны.

язабан.

Можно перенести русский мат в английский язык

Как закончишь переносить, возвращайся, я тебе ещё предложу что-нибудь перенести.

Если их будет удовлетворять английский, то они станут англичанами.

В Индии говорят по-английски, в Пакистане говорят, в некоторых африканских странах говорят. Что, жители этих стран стали англичанами?

Кроме того, почему международный язык не имеет права использовать заимствования?

Я не говорю, что он не имеет права :) Просто я тяготею к тем, что пишутся с нуля, либо к очищенным от некрасивых заимствований местных. Просто у меня вкусы такие, вот и всё.

Заменгоф тоже не пытался. Он пытался создать простой язык, и это у него вполне получилось. А то, что лексика в основном европейская, вполне закономерно и никому не мешает, ни русским, ни китайцам. Спроси у них сам, если не веришь.

Да так и чисто английская лексика никому не мешает, в общем-то.

В том, что английский язык угрожает русскому, виноваты только русские. Во-первых, это они могли бы двигать науку и технологии, тогда международным стал бы русский. Во-вторых, это они сами активно используют ненужные заимствования из английского. Хотя этим страдают многие народы.

Само собой. Но сейчас надо заниматься сохранением языка и выкидыванием из него бездарных заимствований (против хороших я особо ничего не имею, но эти «менеджеры», «патчи» и прочую дрянь неплохо бы выкинуть). И да, русские толкали науку и технологии, но, кстати, не особо толкали при этом свой язык, потому что у нас чуть ли не в менталитете толерантность к наиболее распространённому языку в изучаемой сфере. Да и не нужен никому русский, кроме нас, если уж так, начистоту. Для программирования того же он очень плохо бы подошёл.

Пусть говорит, маргиналы обычно никому не нужны.

Ну так отвечал-то я ему :D

Захаживали, ясен пень.

По памяти: на территории современной Румынии и Молдавии когда-то жили даки. Жили не тужили, пока к ним не пришли римляне. И принесли с собой цивилизацию: право, армию, канализацию. После долгих мучений тамошний вождь решил, что даки должны стать частью империи. В итоге от тех даков осталось название марки автомобилей.

Александр Невский тоже стоял перед подобным выбором: с одной стороны щемились тевтоны, с другой - монголо-татары. Но монголо-татары не лезли в политическую жизнь, в культуру и Православие.

В Индии говорят по-английски

Чтоа? Ты вообще с этой планеты?

в некоторых африканских странах говорят

Ты, небось, про колонии говоришь? Окей, я был в французской колонии в Африке, Мали называется. Условно там язык французский. Но на деле это какое-то совершенно безумное наречие бамбара́, которое имеет с французским не очень-то много общего.

По памяти: на территории современной Румынии и Молдавии когда-то жили даки...

А задолго до этого приблизительно с этой-же территории всё новые и новые племена приходили в Грецию, оседали там (с местными обходились по разному) и становились «самыми древними греками», потом приходили следующие и т.д. )))

А куда девать Q, W, X и где пресловутая экономия на раскладке, если места спецсимволов всё равно займут диакритические символы. Так можно и пользователям латиницы предложить перейти на 23-символьный латинский алфавит, ещё больше спецсимволов на клавиатуре влезет.

Вырастешь — поймёшь. Если вырастешь.

Однако факт таков, что греки никуда не пропали, а даков больше нет ;-)

В их языке она вполне уместна :)

Ничуть не более, чем мягкое «г» и чёткое произнесение всех гласных в украинском.

На английском сложновато выразить эмоциональные нюансы.

Даже мне не сложнее чем на русском, не говоря уж о тех, для кого он родной

Вы хотя-бы эстраду сравните, насколько она эмоционально заряжена, по сравнению с эстрадой на русском не говоря о роке и рокнроле.

Не буду спорить с признанным классиком, но ты мне попробуй перевести слово «начальничек»

К примеру можно gov от governor

Вы их феню изучите чтобы ботать свободно и переведете.

Ничуть не более, чем мягкое «г» и чёткое произнесение всех гласных в украинском.

Словно я с этим спорю. Гэканье вполне уместно в украинском. Но оно мне просто на слух не нравится, вот и всё.

В Беларуской латинице это решается просто.

Так как большинство согласных произносятся магко, то по умолчанию согласная мягкая и гласная после неё мягкая.
Лес Les, Сьнег Sneh
для жёсткости согласной она отмечается и получается Лось Łos

Однако факт таков, что греки никуда не пропали, а даков больше нет ;-)

В современных греках от древних греков осталось не на много больше, чем в американцах от индейцев, или в «московитах» от тех племён, что когда-то вынуждены были уйти с территории современной восточной Германии ;)

А мне не нравишься ты, дальше что?

4.2 же. Не, понятно, что русские тоже не такие, какими были 100 лет назад. Взаимопроникновение культур и всё такое. Но одно дело - принять что-то, а другое, если это что-то навязывают.

И, да, индейцев считай что нет, как и жителей о. Тенерифе.

А мне не нравишься ты, дальше что?

И ничего, лол.

Тред-детектор мудаков.

Тред-детектор мудаков

Да, не зря ты в нём отметился.

В Беларуской латинице это решается просто.

Так как большинство согласных произносятся магко, то по умолчанию согласная мягкая и гласная после неё мягкая. Лес Les, Сьнег Sneh

Это где ты такую латиницу видел? В современной латинице сьнег будет śnieh. По умолчанию мягкая только l.

немецкий, французский, итальянский, испанский используют латиницу и что? Чтоб на каждом из них написать нужно переключить раскладку

Нет. Алфавиты всех этих языков, кроме немецкого - чистая латиница.

Что, правда что ли?

Ta sœur parle français très bien?
Tu as mal au cœur.


C'est l'œuvre du maître de français mais tu es seulement un élève naïf.

В латинице отсутствуют средства для разделения твёрдых и мягких звуков, что характерно для русского языка, например, невозможно различно написать слова «брать» - «брат» и т.п. Непонятно, как записывать звуки «ы», «э» в начале слова, чтобы отличить их от «и», «е». И ряд других проблем.

Нет, не наш это алфавит, не русский, не народный. Всё равно пришлось бы добавлять в латиницу новые буквы. Так не легче ли сразу взять за основу греческий алфавит? Может быть, греческими буквами слово «ещё» не будет записываться так смешно, как латинскими?

А как же «й» и «ё» - не диакритика? А «ы» - не диграф «ьi»? =)

В русском - это отдельные буквы.

Возможно. Мой английский недостаточно хорош, чтобы настаивать. Просто я предположил, что наличие в русском языке словообразования с помощью приставок и суффиксов повышает эмоциональную наполненность отдельных слов, а следовательно и информационную плотность (именно о ней шла речь выше по ветке).

В русском - это отдельные буквы.

Да шо вы говорите!..

А в финском, например, - не отдельные буквы?

Латинизация языков (комментарий)

Да шо вы говорите!..

Я говорю правду.

Я говорю правду.

Дело в том, что я тоже говорю правду... А суть простая: и твоя, и моя правда верны, это просто условности. Что я и пытаюсь донести до некоторых... Донёс? :)

Дело в том, что я тоже говорю правду... А суть простая: и твоя, и моя правда верны, это просто условности. Что я и пытаюсь донести до некоторых... Донёс? :)

Я, в отличие от вас, не знаю финского, но во французском алфавите нет букв î и ï, есть только i, нет букв é, è и ê, есть только e, не существует буквы ç, есть буква c, всё остальное - это вариации, акценты и т.п.

В русском алфавите есть буквы Е и Ё, И, и Й, и Ы, Ш и Щ, а не вариации одной буквы.

P.S. Правда всегда одна, лжи всегда много.

Изучайте

Как человек, немного возившийся с финским, авторитетно заявляю - в финском алфавите буквы с «умляут» и пр. также считаются полноценными. Ну и кто прав теперь?.. :)

P.S. Спор на ровном месте, ибо, как я писал ранее, это определённого рода условности...

Спор на ровном месте, ибо, как я писал ранее, это определённого рода условности...

Неправда ваша, всё предельно однозначно.

В русском, как, наверное, и в финском, алфавите есть именно буквы, а не диакритика букв. В других языках это не так. Но в русском именно разные буквы, т.к. эти буквы определены, указаны, названы в алфавите/азбуке/буквице.

Неправда ваша, всё предельно однозначно.

Дальнейшую дискуссию считаю бесмысленной

Пожалуйста. Но только очень недалёкий человек может значок над Й называть диакритическим знаком.

Хотя бы потому, что буква И обычно передаёт гласный звук, а Й - согласный. Это (очень) разные буквы, что и отражено в алфавите.

4.2 же. Не, понятно, что русские тоже не такие, какими были 100 лет назад. Взаимопроникновение культур и всё такое. Но одно дело - принять что-то, а другое, если это что-то навязывают.

Так я о том-же: форма «поглощения» (вас завоевали или завоевали вы) ничего не говорит о том, кто кому что навязал. И если даки «пропали», то это говорит лишь о том, что при некоторых условиях группа людей, идентифицировавших себя как даки, сошла на нет. Но это мало что говорит о судьбе их культуры, равно как и о судьбе самих людей.

Те-же древние греки состояли из дюжины «племён», зачастую «недавно» пришлых, и гасили друг друга тоже нещадно, ибо сосед - вот он, рядом, а ходить за три моря - это так далеко... В результате нет дюжины народностей, а древних греков с современными связывает лишь территория. Но это что-то значит в современном мире?

Нет, ты

Фикси переключалку, мудило.

Алфавит он менять собрался.

все равно большая часть литературы на нем.

Но не лучшая же.

Джойс и Фолкнер сейчас из ада тебя достанут.

Джойс и Фолкнер

Кто такие? Чем знамениты?

Это (очень) разные буквы, что и отражено в алфавите.

Угу, поэтому второй называется не иначе как «и краткое».