Ъ

Пфф.

rinat@dlaptop:/tmp/2$ NAME="раздватричетырепятьшестьсемьвосемьдевятьдесятьодинадцатьдвенадцатьтринадцатьчетырнадцатьпятьнадцатьшестнадцатьсемьнадцатьвосемьнадцатьдевятьнадцатьдвадцатьдвадцатьодиндвадцатьдвадвадцатьтридвадцатьчетыредвадцатьпятьдвадцатьшестьдвадцатьсемьдвадцатьвосемьраздватричетырепятьшестьсемьвосемьдевятьдесятьодинадцатьдвенадцатьтринадцатьчетырнадцатьпятьнадцатьшестнадцатьсемьнадцатьвосемьнадцатьдевятьнадцатьдвадцатьдвадцатьодиндвадцатьдвадвадцатьтридвадцатьчетыредвадцатьпятьдвадцатьшестьдвадцатьсемьдвадцатьвосемь"
rinat@dlaptop:/tmp/2$ echo $NAME | wc -c
1017
rinat@dlaptop:/tmp/2$ touch $NAME
rinat@dlaptop:/tmp/2$ ls -l
итого 0
-rw-r----- 1 rinat rinat 0 апр  2 11:33 раздватричетырепятьшестьсемьвосемьдевятьдесятьодинадцатьдвенадцатьтринадцатьчетырнадцатьпятьнадцатьшестнадцатьсемьнадцатьвосемьнадцатьдевятьнадцатьдвадцатьдвадцатьодиндвадцатьдвадвадцатьтридвадцатьчетыредвадцатьпятьдвадцатьшестьдвадцатьсемьдвадцатьвосемь
-rw-r----- 1 rinat rinat 0 апр  2 11:34 раздватричетырепятьшестьсемьвосемьдевятьдесятьодинадцатьдвенадцатьтринадцатьчетырнадцатьпятьнадцатьшестнадцатьсемьнадцатьвосемьнадцатьдевятьнадцатьдвадцатьдвадцатьодиндвадцатьдвадвадцатьтридвадцатьчетыредвадцатьпятьдвадцатьшестьдвадцатьсемьдвадцатьвосемьраздватричетырепятьшестьсемьвосемьдевятьдесятьодинадцатьдвенадцатьтринадцатьчетырнадцатьпятьнадцатьшестнадцатьсемьнадцатьвосемьнадцатьдевятьнадцатьдвадцатьдвадцатьодиндвадцатьдвадвадцатьтридвадцатьчетыредвадцатьпятьдвадцатьшестьдвадцатьсемьдвадцатьвосемь

Что-то вспомнился zip

Потому что там сидит другой 8-битный идиот, который всюду насаждает западноевропейскую ISO.

Нет, не угадал. И вообще, я бью себя лбом о стол каждый раз, как вижу файл, названный кириллицей. Потому что нормальный психически здоровый человек файл кириллицей не называет!

Я тоже вырос на MS-DOS и подсознательно придерживаюсь 8.3 латиницей :)

сестра, уникотиков пациенту!

Проблема не в юникоде, а в линуксе, который не может в длинные имена.

Это ext4? Если да, то почему оно по дефолту не включено?

Ты прямо таки живой динозавр :)

съекономил

><

https://github.com/i-rinat/insecure

Спасибо.
Так все-таки, по каким историческим причинам это ограничение до сих пор существует?

Некоторые программы ломаются. Midnight Commander, например, с такими файлами работать не может.

В ext4 есть какой-то новый формат dir_entry, там вообще 16-битное поле для длины имени укоротили до 8-битного, причём обоснование в wiki замечательное: «Since file names cannot be longer than 255 bytes, the new directory entry format shortens the rec_len field and uses the space for a file type flag». Надо заметить, что ограничений на длину имени в VFS, к которым они аппелируют, нет. Поле можно было урезать до 12 бит, тогда остались бы 4 бита на тип. 16 разных типов — это в два раза больше, чем сейчас используется.

reiserfs не имеет ограничения на длину имён файлов.

+ небольшая поправка в исходники ядра. Благо,на gentoo не проблема.

На торрентах есть файлы с такими названиями. И при выкачивании оных оттуда может запросто послать к чёрту.

И как тебе поможет КОИ-8? Кракозябры же будут.

При чем здесь кои8? Я там говорил о кириллице в именах файлов.

В плейнтексте ещё как втарахтелось, в него без костылей типа языков разметки ничего без хрюникода толком не впихнёшь. Запили мне табличку со скруглёнными уголками, например.

\'или уч\'ебниках р\'усского яз\'ыка дл\'я иностр\'анцев

яз\'ыка

Бедные иностранцы.

Ты шо мне TeX суёшь? ты как его в имя файла пихать собрался? с обратными слэшами? дерзай.

Указывающую руку в качестве маркера списка, например.

Запили мне табличку со скруглёнными уголками, например.

Я на идиота похож? Какая, нахрен, табличка в плейнтексте? Для табличек есть латех!!!

Для имен файлов есть ASCII. И только последняя мудачина будет туда пихать другие символы!

а шо, не язЫка?

я▐п╥я▀п╨ - я█я┌п╬ п╫п╣ я└п╣я┌п╦я┬, п╟ я│я─п╣п╢я│я┌п╡п╬ п╨п╬п╪п╪я┐п╫п╦п╨п╟я├п╦п╦

о чем этот тред?

У тебя на редкость странный поцреотизм. У русских кириллица должна быть в основной части кодовой таблицы. Или юзай православные советские кодировки (даже не КОИ-7, ибо это переделанная пиндосская), или смирись, что нынешние стандарты ЭВМ придумали пиндосы и кириллица в них ничуть не менее костыльна, чем прочие алфавиты.

А какие проблемы? Форточки кириллицу с внешних носителей нормально читают.

О странностях Ъ (комментарий)

Латех во многих случаях - лютый оверхед.

Имена файлов должны быть 8.3, если уж на то пошло. И регистронезависимыми. А то понаписывают длиннющих имён и потом с автодополнением трахаются.

Хач детектед.

Ниачём, у Эдички просто первое апреля ещё не закончилось.

дарагой, прахады мыма, да!

01.04.2014 23:49:09

На ЛОРе оно закончилось на полчаса раньше полуночи, так что никанает.

Что ты несешь? Я в третьем часовом поясе живу, мне пофиг, что за Уралом было уже 2

А если я в консольки с БД работаю ? В БД тоже предлагаешь 8-бит хранить ?

А почему бы и нет? Ну, по крайней мере, в sqlite оно может в чем угодно храниться: при выводе информации работает iconv.

А почему бы и нет?

Потому что в БД хранят не названия, но содержимое. Все доступное содержимое тоже предлагаешь ASCII ограничить ?

Опять же поясни как в твоей 8битной консольке файлы с unicode содержим смотреть/редактировать ? Не смотреть файлы ? Или опять ограничить содержимое всех файлов ASCII ?

Смотря что там надо хранить. Но, повторяю, локаль значения не имеет: у меня sqlite спокойно хранит данные в кои8.

А уж с софтом так вообще все просто: gettext — и нет проблем! Моя русификация будет и у тебя работать. А вот моя старая русификация (на своем велосипеде, без gettext — я ее до сих пор использую в веб-сервисах, чтобы быстро работало и не напрягало систему) работать будет только в кои8, но веб-сервису же пофиг: сервер на кои8 же!

как в твоей 8битной консольке файлы с unicode содержим смотреть/редактировать ?

Ну ты прямо как маленький! Есть же enconv! Я им все файлы в левой кодировке сначала обрабатываю, а потом редактирую и т.п.

Что ты к ASCII привязался, будто бы у меня и файлы в ASCII...

Он мне чем-то старых бздунов без utf напоминает.

Смотря что там надо хранить

Ну ЛОР хранится в уникоде к примеру.

Но, повторяю, локаль значения не имеет: у меня sqlite спокойно хранит данные в кои8.

Как там хранится м³ ?

А уж с софтом так вообще все просто: gettext — и нет проблем

cat файл_с_unicode_содержимым что покажет ?

Ну ЛОР хранится в уникоде к примеру.

А кошерно было бы в кои8.

Как там хранится м³ ?

Зачем? Это каким же надо быть извращенцем, чтобы в plain-text такое писать? Хочешь написать кубометры — пиши м$^3$.

cat файл_с_unicode_содержимым что покажет?

А то ты не знаешь. Показет "крякозябры". А потом я запущу enconv file, и все будет чики-пуки.

А кошерно было бы в кои8.

Это религиозный вопрос - не так ли ?

Зачем?

Повторяю вопрос ты предлагаешь ограничить все содержимое некой восьмибитной кодировкой, и на все вопросы отвечать а зачем вам что то большее ?

А то ты не знаешь. Показет «крякозябры»

То есть в твоей любимой 8битной консоли с содержимым файлов работать нельзя. Окай.

А потом я запущу enconv file, и все будет чики-пуки.

Умножение сущности сверх надобности.

Плюс если в file храниться м³, что там enconv покажет ? Обратно кракозябры ? Отлично же

Это религиозный вопрос - не так ли ?

Отнюдь. Просто зачем на корову городить седло, если лошадь под седлом ходит лучше?

Повторяю вопрос ты предлагаешь ограничить все содержимое некой восьмибитной кодировкой, и на все вопросы отвечать а зачем вам что то большее?

Отнюдь. В откомпиленных pdf'ках хрюникоду самое место. А в файловой системе и текстовых файлах он не нужен.

То есть в твоей любимой 8битной консоли с содержимым файлов работать нельзя. Окай.

Ну что ты за херню несешь? Возьми текстовый файл в cp1251 и поработай с ним в своей хрюникодной консоли! Будто бы разница есть...

Умножение сущности сверх надобности.

Умножение сущностей — это раздувать файл в 2 раза ради своей прихоти.

Это каким же надо быть извращенцем, чтобы в plain-text такое писать?

Откуда ты вытащил свой убогий plain-text ? Я писал про содержимое файлов.

А в файловой системе и текстовых файлах он не нужен.

А крестик нужен ?

Умножение сущностей — это раздувать файл в 2 раза ради своей прихоти.

У нас писарь в уезде был, в пачпортах год рождения одной только циферкой обозначал.
Чернила, шельмец, вишь, экономил.
Потом дело прояснилось, его в острог, а пачпорта переделывать уж не стали.
Документ все-таки.