LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Нуʞо бол́ше лігатур!

 , , , ,


3

2

Писал я, знач, конспект... Ничего не предвещало беды... И тут меня осенило. Современный кириллический русский алфавит - неэффективное жирное говно.

Какое основное преимущество кириллицы перед латиницей? Правильно - букв больше. А насколько их больше? Да почти нинасколько. Изначально-то букв было много, но многие выкинули. В т. ч. полезные. Гляжу на русский текст - батюшки... Что ни слово - то гора костылей. Жутких костылей. Нагромождение букв. Причём самых неудачных, которые только можно было оставить из всевозможных вариантов кириллицы.

Набросал на полях быстренько предварительный аддон-пак для русского алфавита. Кое-что позаимствовал из других кириллических алфавитов (украинский, белорусский, казахский, сербский), кое-что решил диакритикой, кое-что сварганил сам (не без впечатления от системы стенографии, которой я некогда упарывался, да). Зачем - другой вопрос. В качестве альтернативы традиционному почти полностью фонетическому письму это, пожалуй, предлагать рано. Хотя бы из-за технических проблем - в двухбайтовом Юникоде этого всего наверняка нет (я два раза просматривал весь чармап, но для многих символов с трудом нашёл даже близкие аналоги, а для некоторых и аналогов не нашёл; строчные все искать даже не пытался, да и шрифтов, которые покрывают весь двухбайтный Юникод, крайне мало). Можно попытаться пропихнуть в четырёхбайтный, конечно, но смысл... Вот в качестве системы компактной квазистенографии, которая будет относительно понятна даже непосвящённому - почему бы и нет?

Итак:

  • Символы для озвончённо-дисаглютинированных шипящих и их реверсивных версий:

    Ч̃ - [дж] (Ч̃ек, Ч̃орч̃, рач̃а); h̃ - [жд] (h̃і меня, h̃анов, доh̃́); h - [шт] (пуhун, hа); ц̃ - [тс], [т'с] (трахац̃я, Вац̃он, мүц̃̃я); ᣲ - [ст] (паᣲа, ᣲул, маᣲак).

  • Вернуть Ꙗ [иjа] (волненꙗ, лілꙗ) и Ѥ [иjе] (каленѥ, рвенѥ). Полезная штука.
  • Заменить жирные буквы их более легковесными аналогами из других кириллических алфавитов: вместо и - і (поні, мір), вместо ъ - апостроф (’) (об’езд, тру’). Ы тоже жирновата, её можно заменить символом ү (Ƥусү, күзүл).
  • Жутко не нравится отсутствие в русском языке некоторых звуков для заимствованных слов. Например, ў (Ўіл́ям, Таўэр), который костыляется заменой на «у» или «в», или ѳ (ѳерапевт, мараѳон), который соответственно костыляется «т» и «ф» (люто выбешивает, что «ф», который сам заимствован и не встречается ни в одном исконно славянском слове, прижился, в отличие от). Для звонкой формы последнего - [ð] (маðафака), употребляющейся в германских языках, тоже пускай буква ⍜ будет, а то через «з» костыляется, что вообще уже ни в какие рамки не лезет, ибо звуки не похожи ни фига.
  • Помимо церковнославянских окончательных лигатур, предлагаю впилить ещё |-|-O [иjу] (пріअан||O, вліян||O, ||Oн́). Йотированные - а̃ [аjа] (А̃кс, ма̃, ма̃к), е̃ [еjе] (но не [jеjе]!) (ве̃р, зме̃ед, пле̃р), у̃ [уjу] (рісу̃, у̃т)) и нейотированный (і̃ [и:] (лілі̃, Гаврі̃л, прі̃ск)) удвоенные гласные обозначать тильдами (кэп).
  • Постйотированные гласные обозначать перевёрнутыми символами - Ɐ [аj] (рɐ, мɐка, чɐнʎ), Ǝ [еj] (ләка, лещә, бә), И (ага, вот тут выпиленный символ и пригодился, І не перевернуть же) [иj] (Меѳоди, споранги, рүжи), Ǝ̈ [оj] (мӛка, вӛ, закрӛ), Ꙕ [уj] (жꙕ, дꙕ, холꙕ), ᆹ [ыj] (серλ, любопүтнλ). Правило «жи, ши» сохранить, ofc, а то граммар-наци обидятся.
  • Выпилить сиране мягкий знак! Есть красивый и компактный штрих (п́ю, Пол́ша, вол́т). Насчёт предсмягчённых гласных надо ещё подумать.
  • Выпилить сиране удвоения, есть умляут! Ну за исключением [и:], конечно, тут накладочка. (ман̈а, Ат̈ика, сӧбщенѥ). С «ё» конфликта тоже не будет - почему? - потому что я его выпилю ё тё щяс выпилю! потому что [ейе] покрывает е̃, а двойное (без предваряющего [е]) йотированное «е» в русском языке не встречается, так-то.
  • Просто лигатуры для часто употребляемых сочетаний согласных: Ƥ [тр] (Ƥамвɐ, ліƤ, маƤёшка, Ƥенѥ), ☍ [др] (☍уз́я, ☍оӝи, си☍, пу☍а), Клара ЦеткинҚ [кц] (пунқꙗ, ақꙗ, ақент), Ң [нц] (коңа, лаңет, уң, уң, уң, уң, воб-воб-воб-воб-воб-воб-воб-воб), (-| [сн] (краↅλ, яↅо, веↅа), अ [зн] (каअа, раअүе, अанѥ), ꓘ [жн] (неʞоᣲ́, ваʞλ, денеʞλ).

Вүходіт эдаки псевдополусіл̈абічески алфавіт. ІМХО, красівλ. Еᣲеᣲвен̈о, это люта̃ ал́фа, такhа добавленꙗ і ісправленꙗ пріветᣲву̃ц̃я. В чаᣲноᣲі, лігатур маловато (собᣲвен̈о сабж, да). Для наглядноᣲі пріведу прімерү текᣲа клас̈іческім поᣲреволюціон̈үм алфавітом і проапгрәженүм:

угробил чайный гриб

несколько месяцев морил в воде, после чего он стал плесневеть, всплывая на поверхность, если ему давать чай.
можно ли вылечить?
можно ли на основе имеющегося сделать новый (плеснуть «заражённой» жидкостью в свежий чай, блин оторвать, ещё там что…)?

угробіл чɐнλ гріб

нескол́ко месяцев моріл в воде, после чего он ᣲал плеↅевет́, всплүва̃ на поверхноᣲ́, еслі ему дават́ чɐ.
моʞо лі вүлечіт́?
моʞо лі на оↅове імеющегося сделат́ новλ (плеↅут́ «заражён̈ӛ» жідкоᣲ́ю в свежи чɐ, блін оторват́, ещё там что…)?

Резул́тат, как відіте, наліцо. Это ж скол́ко бумагі моʞо бүло бү сэкономіт́... эх, мечтү, мечтү...

Каᣲу̃ц̃я: ё-хәтер, КОІ-8-поехавши і латехопомешан̈λ Eddy_Em, латініцефіл x0r, эсперантіᣲ vurdalak і меᣲнλ япошка UNiTE.

Ответ на: комментарий от Shadow

Дореволюціон̈а̃ грам̈атіка поᣲавлен̈у̃ задачу слішком слабо покрүвает. Даже еслі некоторүе сімволү переосмүсліт́ (юсү, напрімер), всё равно мало получаец̃я.

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Net, on dolzhen post'it shko-lo-lo-rassuzhdeniya na lingvisticheskie temi

nerfur ★★★
()
Ответ на: комментарий от quickquest

То еᣲ́ тү намекаеш́, что Пушкін этот стіх о себе пісал?

враги безотрывного каллиграфического письма

Кал̈іграфꙗ не нуʞа.

Попробуй написать перьевой руской свои каракули и ужаснись.

Я предпочітаю печатнүмі буквамі пісат́.

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Я предпочітаю печатнүмі буквамі пісат́.
Цел́ - ... увелічіт́ скороᣲ́ піс́ма

Ты сам себе противоречишь: письмо печатными буквами медленнее безотрывного.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну или под худой конец слоговую азбуку.

Чудинов считает что такая уже была, ею было удобнее писать на камушках в каменном веке: «Ммнт» = «мамонт». А «ма» от «мо» пусть телепаты отличают.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

а) Транслитерировать th чем будешь? Очень, знаете ли, распространённый звук. б) Шва туда же. в) Для удлинённого звука давно используется макрон. Начал бы с анализа литературы.

userid2
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

А обоснования кроме того, что «такого не может быть, потому что не может быть никогда» у тебя есть? А то у тебя ненаучная критика получается. И на Солнце древние буквы теоретически могут быть - обоснований, почему их нельзя там разместить (кроме запрета Энштейна), просто нет.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

У тебя какое-то неправіл́ное безотрүвное піс́мо. У меня скороᣲ́ прімерно одінакова̃.

Безотрывное письмо — 2D движение.
Отрыв пера от бумаги — 3D движение с паузой.
Что проще и быстрее?

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

То, что у древніх людә как мінімум четүре буквү совпадалі с прідуман̈үмі в последніх түсячелетꙗх - по мен́шә мере ᣲран̈о.

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от userid2

Транслитерировать th чем будешь? Очень, знаете ли, распространённый звук.

Я ж это і впіліл, не?

Шва туда же.

Ну пускɐ апоᣲроф і для швү будет, проблемү...

Для удлинённого звука давно используется макрон.

Не везде.

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

как мінімум четүре буквү совпадалі

Там и другие совпадения были, слоговая азбука такова, что её можно вписывать в разные узоры, и пока не знаешь что искать, найти трудно.

с прідуман̈үмі в последніх түсячелетꙗх

Кто тебе сказал что их придумали тогда-то и тогда то? Известно лишь когда Кирилл и Мефодий протолкнули свой алфавит, а откуда появился его черновик - дело тёмное.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Известно лишь когда Кирилл и Мефодий протолкнули свой алфавит, а откуда появился его черновик - дело тёмное.

Все корні уходят на Бліжни Восток же.

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от vurdalak

Дꙗкрітіка - это костүлі. Костүлә долʞо бүт́ как моʞо мен́ше, а в такіх базовүх вещах іх вӧбще бүт́ не долʞо.

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Почті на кажду̃; что это меняет?

Скоропись: особенности.

P.S. Провёл эксперимент: написал на бумажке буквы «абвгде...» 5-7 букв — безотрывное 2D движение.

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Все корні уходят на Бліжни Восток же.

Неа. На Ближний Восток уходят один-два корешка из всей массы.

Napilnik ★★★★★
()

Давайте лучше сразу на катакану перейдём - полностью силлабическое письмо, к чему эти полумеры?

wingear ★★★★
()

Вүходіт эдаки псевдополусіл̈абічески алфавіт.

А чем тебя не устроила фонетическая транскрипция?

Пример:
На другой день весть о пожаре разнеслась по всему околотку.
Нъдруго д'êн'/в'êс'т' Λ пΛжа•р'ь/ръз'н'иеслас' пъфс'иемуΛкΛлотку //

quickquest ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Оᣲал́нүе корешкі куда уходят?

озезяньем диалекте

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика

Напомни, не ты ли хвалился отсутствием бреда в твоих темах и активной техраздельской позицией?

J ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ViTeX

Придумал для икраткой знак - z.

Какую новую фичу ты изобрёл: в досе, при отсутствии в русификаторе буквы «ё», её уже заменяли на «Z».

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

А тебе лишь бы заменить нормальные вещи говном. $ хорошо использовать в языках программирования и в текстовых базах данных. Составители шелла и цмд не допёрли метить команды спецсимволом, который нельзя использовать в именах файлов и каталогов, и развели вместо этого маразм с маскировкой и всем зоопарком в куче. Так что ты у нас славный продолжатель маразматиков-языкозасирателей!

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

А тебе лишь бы заменить нормальные вещи говном.

Я ні прі чём, нош̈́ɐнікэ, его в семібітнүх кодіровках нередко на 24h лепілі.

Так что ты у нас славный продолжатель маразматиков-языкозасирателей!

Просто все технологі̃ надо совмеᣲно развіват́, а не городіт́ коᣲүлі поверх чужіх коᣲүлә.

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.