Россия и наука

Я предлагаю строить общество, в котором каждый человек является частным предпринимателем.

Это общество называется «феодализм», проходили уже.

Вот об этом я и говорю.

Я предлагаю строить общество, в котором каждый человек является частным предпринимателем

Решил переоткрыть Америку?

Вообще говоря, у нас научные ставки - это что-то вроде специализированных пособий по безработице, а учёные, в большинстве своём, живут на этих пособиях как white trash.

А ты что предлагаешь?
Госплан?

Симбиоз нужен. Одного с другим.

А уволить бездельников тоже нельзя - уволишь бездельника - потеряешь ставку, которая может еще и понадобтся. А ставок нет потому что на них держат бездельников. Замкнутый круг.

Объясни что ты понимаешь под «феодализмом»?

Мне кажется, что классический феодализм связан в первую очередь с властной иерархией, а производство основано на перераспределении по иерархии земельных ресурсов.

У нас сейчас совсем другая экономическая структура.

Во-первых, все земельные, энергетические и прочие ресурсы ресурсы должны быть общественными. Иначе - принадлежащими государству, которая далее использует их на развитие государства, а оставшееся (если оно там вообще будет) - равноправно делится между всеми гражданами. Поэтому ни о каком «земельном» основании речи не идет вообще.

С другой стороны, в самом актуальном - оказании услуг, все частные предприниматели равны. Директор Газпрома ничуть не выше директора мыловарни «Рога и копыта» - имеет абсолютно те же права, возможности, обязанности, получает те же государственные субсидии. Директор Газпрома не имеет никакой власти над директорами более бедных предприятий, и не имеет никакой возможности выделять или забирать какие-то средства.

Поэтому это совершенно не феодализм.

Ох, соль на рану... Мне, как раз, скоро предстоит веселье с выбиванием ставки в этих условиях.

Госплан?

Госплан полезен и в рыночной экономике. man опыт Южной Кореи

А ты что предлагаешь?

Я предлагаю прежде всего ликвидировать свистопляску со ставками, даже если это приведет к заполонению некоторых НИИ и кафедр виртуальными племянниками.

С другой стороны, в самом актуальном - оказании услуг, все частные предприниматели равны. Директор Газпрома ничуть не выше директора мыловарни «Рога и копыта» - имеет абсолютно те же права, возможности, обязанности, получает те же государственные субсидии. Директор Газпрома не имеет никакой власти над директорами более бедных предприятий, и не имеет никакой возможности выделять или забирать какие-то средства.

Кагбе, «вассал моего вассала - не мой вассал».

Так всё равно иерархия. Я предлагаю иерархию упразднить. Есть госплан, и есть всё остальное - и «всё остальное» заточено так, что все равны и _по_закону_ не могут нести слишком большой ответственности (формировать слишком большой привязанности). Возможный уровень привязанности жестко ограничивается. сговоры между компаниями (н-р сговор с целью установления иерархии) жестко караются.

В частности, например, можно уволить любого сотрудника. И наоборот, любой сотрудник может без объяснения причин уволиться. Причем увольнение такое, мгновенное - тут же пошел к своему столу, собрал манатки и вышел. И больше никакой ответственности - ни рабтодатель тебе ничего не обязан, ни ты ему. Никаких «двух недель», никаких NDA, никаких соглашений о неконкуренции, итп.

Так всё равно иерархия.

Именно что нет. Иерархия только на одном уровне, непосредственно «сюзерен - вассал», сейчас это «работодатель - работник» или «заказчик - исполнитель». Все, кто не находятся в таких непосредственных отношениях, равны друг другу.

В частности, например, можно уволить любого сотрудника. И наоборот, любой сотрудник может без объяснения причин уволиться. Причем увольнение такое, мгновенное - тут же пошел к своему столу, собрал манатки и вышел. И больше никакой ответственности - ни рабтодатель тебе ничего не обязан, ни ты ему. Никаких «двух недель», никаких NDA, никаких соглашений о неконкуренции, итп.

Да это же ппц. Что в этом хорошего?

То, что ты свободен. Свободен делать вообще всё, что хочешь. Если кто-то пытается навязать тебе своё мнение, ты разворачиваешься и уходишь. В отдельных случаях тот, кто пытается навязать тебе что-то - платит штрафы или отправляется в тюрьму.

Единственное обязательство что есть у человека - действовать на благо своей страны. (Например, платить налоги - при этом цели налогов жестко прозрачно декларируются, и любой налогоплателщик может на сайте правительства посмотреть, куда попала каждая его копейка).

Может быть даже это последнее обязательство можно убрать. Сделать какой-нибудь статус «человека без гражданства». Человек без гражданства не имеет право ни на что - в т.ч. и на оказание первой помощи права тоже не имеет. С другой стороны, не обязан даже налоги платить.

То, что ты свободен.

Нет, не свободен. Если ты не можешь быть уверен в том, что завтра не окажешься на улице, ни о какой свободе речь не идёт.

Если кто-то пытается навязать тебе своё мнение, ты разворачиваешься и уходишь.

А если ты не хочешь уходить?

В отдельных случаях тот, кто пытается навязать тебе что-то - платит штрафы или отправляется в тюрьму.

За что? Он же свободен делать всё, что захочет. Хочет навязывать тебе своё мнение, значит навязывает. Не нравится - тебя никто не держит.

Я предлагаю строить общество, в котором каждый человек является частным предпринимателем.

Это общество называется первобытнообщинным строем. Ничего хорошего из подобной затеи не выйдет. Люди быстренько друг друга поубивают, останутся какие-то мелкие шайки, из них те, кто поймет что только коммунизм способен позволить выжить, станут развитыми; остальные превратятся в дегенератов.

устраиваться на работу, работать месяц, увольняться

Проститутка что ли? Хотя бы лет 5 проработай на одном месте!

Это вообще дебилизм и рабовладельчество. Ты предлагаешь каждому человеку быть рабом, не имеющим никаких прав, свобод и гарантий.

Общество без иерархии == коммунизм. Луркай классиков.

Не работает чувак. Нет грантов. Живёт впроголодь.
Работает чувак. Есть гранты. Живёт нормально.
Что не так-то?

то, что адекватные люди по такой схеме работать не будут, только либо фанатики либо старперы кто еще с ссср живой остался (что кстати и демонстрирует видео)

то, что адекватные люди по такой схеме работать не будут, только либо фанатики либо старперы

С чего бы это?

С чего бы это?

Посмотри на видео, кого ты там видишь, какая масса наполняет зал, кто олицетворяет науку? ну и мы прекрасно знаем ведь, что сейчас творится в этой сфере

ну и утечка мозгов уже идет давно, с чего бы? потому-то там _платят_ нормальные деньги изначально и не надо жопу лизать за гранты

Чтобы быть учёным, нужно быть прежде всего умным. Умный человек за 40 тысяч работать не будет. Соответственно на видео не учёный.

Чтобы быть учёным, нужно быть прежде всего умным. Умный человек за 40 тысяч работать не будет

+ over 9000, надежда в таком случае только на фанатиков

Ты путаешь «умный» и «ловкий».

Ты может не в курсе, но вообще-то не каждый человек видит частное предпринимательство идеальным времяпрепровождением для себя.

Я предлагаю строить общество, в котором каждый человек является частным предпринимателем.

А я предлагаю чтобы не было бедных и богатых. От этого что-нибудь изменится?

власть имущих, желающих иметь рабов.

Я полагаю, что так будет всегда.

Я полагаю, что так будет всегда.

до наступления точки сингулярности :)

Адекватные люди по этой схеме не работают потому что схема не налажена. А старики тупо не могут и не хотят менять сферу деятельности. Это только в 20 лет легко и просто.

До наступления апокалипсиса.

Нахрен было ломиться в эти «цивилизованные страны» на любых условиях.

С другой стороны, система очистилась от проходимцев, коих была тьма что в науке, что в КПСС.

Угу. Внезапно понял: кроме того, что умею, могу копать, а могу не копать.

Каким образом она очистилась-то? Если бы от ухода умных людей в системе образовывались «дыры» - это было бы да, очищение и последующий пересмотр, может быть. Но нет, нижнего порога нет а народу вокруг полно, поэтому все позиции заполняются, просто не теми, не того уровня, не той квалификации, которым «и так сойдёт».

Умный человек за 40 тысяч работать не будет

У нас еще пооставались умные люди. Да, выкручиваются как могут — набирают кучу грантов, если есть возможность (но здесь, как выше сказано было, нужно быть прежде всего хитрожопым).

А нехитрожопые посваливали за бугор, когда была возможность. Вот и остались дурачки вроде меня, да хитрожопые умные.

Когда нечем залить горе от осознания, что я таки нехитрож*пый дурачок, хочется застрелиться.

Да ладно. И так проживем как-нибудь. От зарплатки до зарплатки. А если еще и через пару лет, когда дочку в садик отдадим, найдем жене работу, будет вообще замечательно.

А деваться-то реально некуда: чтобы "навострить трактор", нужна некая сумма денег; чтобы заработать эту сумму денег, нужно "навострить трактор". Такая вот беда...

Временами хочется верить в лучшее.

Да это всё понятно, проблемы сходные у всех.

Про трактор, кстати, не думал никогда особо.

Нехитрож*пым тяжко везде. Чем ближе к столицам, тем тяжелее. По всему «постсовку».

Ну от проживания в столицах хитрожопость потихоньку развивается. Другое дело что переезд в МСК по моральным и прочим затратам стоит подчас дороже трактора.

Поэтому мну там нет и не будет. ;-)

работодатель дает тебе иллюзию стабильности, и взамен ты должен пахать на него как раб. Например, ты и не можешь послать своего шефа, потому что он мудак. Ты не можешь делать что хочешь и как хочешь.

Преподавал в школе, одновременно начал фрилансить копирайтингом в одном проекте. С тех пор школа закрылась (формально существует, есть директор и сторожа, но детей раскидали по окрестным ОШ). Потом звали на другие проекты, из которых одни закрывались, другие открывались, однако в итоге работаю уже с четырьмя заказчиками.

Стабильность - именно иллюзия, даже в бюджетной сфере. Насчет «пахать» - у нас пахали только директор и завуч, секретаря в штат не давали из-за малого числа учеников. И на должности завуча была огромная текучка: при мне за три года пять человек примерили кресло.

система очистилась от проходимцев

I LOL'D

Ляпнул, не подумавши

Стабильность - именно иллюзия

Накалывают православных как хотят и во все щели.

Уже смешно, правда?

Нет, а должно быть? Почему?

++

Весь остальной мир (кроме ученых) получает зарплату независимо от результата

Ты про что вообще? Ты откуда взялся?

Короче, прежде чем строить из себя белого лыцаря капитализма пожил бы ты в условиях негарантированной оплаты.

Я живу в \тих условиях. Потому и защитник капитализма.

Господи боже мой... Откуда непрерывно прет буйное левачье?

Всего-то делов пнуть юриста

если за всеми бегать и делать их дела когда работать самому? я уже так в госминистерстве работал, делал чужую работу, а собсно мою работу никто не делал