Диплом и программист

Тебя что в ВУЗе не научили с источниками работать? А ну марш переучиваться, быдло!

таки диплом нужен

Хочу услышать истории успеха в стиле «да у нас полфирмы без дипломов»

А озвучь-ка своё образование. А то ты вкинул монетку в ЛОР-автомат и ждёшь трёх вишенок.

Как известно всем лоровцам — «программисты не нужны» (С).

А озвучь-ка своё образование.

Типовое программистское — специалист, ПМИ.

Да заебали вы срать в тегах

За использование тега «пятница» вне пятницы надо тоже бы что-нибудь ввести…

Это чтобы перед продавцами с рынка не стыдно было: у тех-то поголовно как минимум один диплом есть.

Тема диплома? Можно приблизительно.0

За использование тега «пятница» вне пятницы надо тоже бы что-нибудь ввести…

внутривенно?

Российский диплом - точно не нужен, - ценность его стремительно стремится к нулю.

Сам без диплома, работаю уже почти 10 лет, несколько работ сменил, никогда не было проблемы найти. Сейчас живу в «еврашке», получаю европейское образование, т.к. интересно.

Внутривенный негативный скор это что-то новенькое (^ ^)

а как без диплома туда понаехал то?

Меня работодатель очень хотел заполучить — нашел (работодатель) варианты, как оформить все разрешения.

А как ты добился того, что он тебя захотел заполучить?

Был хорош на фоне конкурентов :)

Видел ужасный код и архитектуры как результат работы программистов с дипломами. Диплом таки нужен, но важно учитывать что за диплом (например физик, математик, инженер-электронщик) и как он добыт.

Однажды собеседоваться приходил чел только что отучившийся на заочке и получивший диплом бакалавра. Ничего про свой диплом он не рассказал, все вопросы по теме диплома (защита сайтиков от атак) завалил.

У меня диплом был по цифровой аудиостеганографии. :D Актуальненько так. В общем случае бумажка, конечно, не очень полезна, но сам курс обучения может быть очень даже ничего.

ну да, все правильно
лор талдычит о том, что диплом не нужен
а на самом деле у каждого спрятан в кармане
диплом - вообще - нужен
желательно технический, а не кулинарный
щас по-прежнему все рекрутеры первым дело про это выясняют

а на самом деле у каждого спрятан в кармане

в сейфе :)

карман большой для этого слишком нужен

Главное — не выкидывать ни диплом, ни даже школьный аттестат. Могут впоследствии пригодиться.

Кстати, оказывается, что свидетельство о рождении тоже лучше не выкидывать...

Знаю от знакомых hr-оф, что диплом известного вуза это плюс при рассмотре резюме. Имеются в виду вузы вроде мгу, мфти, мгту, мифи, вшэ.

В нашем отделе из 12 человек 12 с дипломом из них 2 кандидата, 2 аспиранта. При этом при приеме на работу наличие диплома не учитывается.

это доказывает тот факт, что самоучек очень мало, к вам они вообще видимо не попали.

А вот у меня нет «программистского» образования.

Из всего совкового высшего образования мне по жизни потребовался только английский язык, который пришлось уже в 1990-е улучшать за свои денежки.

Зато есть пара сертификатов от Sun (Oracle) по Джаве.

+ Командировки в Америкосию.

И зарплата явно не замкадская.

И что?

Пора получать, значит. Что как лох, перед пацанами стыдно же.

а что ты окончил?

Советский ВУЗ. Даже дневной. И с военной кафедрой. :)

Программирование - год Фортран 66 для ЕС. На первом курсе.

Для программирования (согласно ребе А.Голубу - http://e-maxx.ru/bookz/files/golub_cord.pdf) достаточно бакалавра лингвистики.

Пруф от ЕРЖенщины - http://pora-valit.livejournal.com/501417.html

Читайте также сюда - http://habrahabr.ru/post/148356/

Смешно, когда на собеседовании на вопрос

public class Test {
    public static void main(String... args) {
       int i = 5;
       i += ++i + i++;
       System.out.println(i);
    }
}

ответ обычно типа АПВС - «А кто же так пишет?»

Ну, паскакалисты так не пишут, говорю обычно умнику с «дипломом» типа бауманки. Типа «умничать будете в собесе»(С), а здесь уверенное знание синтаксиса языка, за который компания готова платить. И хорошо платить.

Реже просто неправильный ответ.

ЗЫ. Сисадминам, в отличие от программистов, вообще В.О. не то, что не нужно (даже гуманитарное), а прямо противопоказано.

У меня диплом есть, но ни один рекрутер или кадровик ни разу не попросил его показать.

А в чем сложность? 19 Или АПВС еще и неправильно отвечают?

Правильный ответ 17: 6 += 5+1 + 5

P.S. Пишут так сишники обычно. Вот глянь про недавнюю уязвимость в LZO :)

Каюсь,посчитал как Сишник) 6+=6+6 и потом еще постинкремент :-) P.S Посмотрел про LZO на опеннете. Как это связано?

ну у меня нет диплома, и аттестат школьный тоже где-то провтыкал. и билета военного не имеется. паспорт, к сожалению, есть =(

Сейчас живу в «еврашке», получаю европейское образование, т.к. интересно.

Мне вот интересно если там физически возможно учится и в это же время работать по специальности? Знакомый рассказывал что у них такая практика не приветствуется, но мне что то мало верится.

Кое где в вакансиях прямо указывают, что нужен магистр с приличными знаниями математики. А если уж недоучку/самоучку, вроде Bioreactor, берёшь, то знай, что где-то в знаниях у него гарантированно есть пробел. Его возьми посади за Erlang, и он абсолютно ничего сделать не сможет. Ну и на кой такой «программист» нужен?

Толсто.

Как это связано?

Привычкой :)

Кстати, в яве все иначе:

• С (20)
• Perl (20)
• Java (17)
• Python (16). Не спец, может как-то иначе надо?
• PHP (19)
• Ruby (16). Как в Python ;-/

Ну я. Работаю и как-то пофиг.

Как сочетаете образование с работой? По какой специальности учитесь?

ну в этом треде DNA_Seq говорил, что мехмат МГУ

Вопрос к CEO или руководителям IT-департаментов (комментарий)

Немного пофрилансил на них, удаленно, пару месяцев. Я тогда вообще не планировал куда-то переезжать, но так получилось, что меня таки уговорили, о чем собственно не жалею.

Учусь по той-же специальности, что и работаю. А сочетается довольно неплохо — я учусь на неком подобии заочки, но тут можно каждый год самому выбирать предметы, и количество, главное что-бы зависимости удовлетворены были (например что-бы пойти на Human Science 2 нужно сначала пройти и сдать Human Science 1). Соответственно и время обучения — не строго заданное, и в зависимости от кол-ва предметов в год, может растянутся аж на 8 лет (это диплом бакалавра), а минимум - 4 года. Я думаю закончить лет за 5, имея большую часть времени около 75% загрузк у от максимальной возможной.

Ну и да- я езжу на работу на поезде, это дает мне 2 часа времени на учебу каждый день (час туда - час обратно).

я учусь на аналоге заочки, и большая часть людей что там учатся - работают параллельно. Не все по той-же специальности, но и таких - немало. Более того, мне мой прошлый работодатель сам оплачивал учебу. 4 месяца назад я работу сменил — новый вроде как тоже должен оплачивать, но посмотрим, насколько реально это окажется, — ближе к сентябрю видно будет.

А на Си с двумя могилками 19. Не думал, что отличается от чистого Си :-(

А в Ideone всё равно 20.

$ cat incr.cpp
#include <iostream>

using namespace std;

int main() {
  int i = 5;
  i += ++i + i++;
  cout << i << endl;
  return 0;
}

$ g++ incr.cpp
$ ./a.out 
20

нэ?

Python (16). Не спец, может как-то иначе надо?

В питоне так не прокатит, там нет инкрементных операторов.

C:\test>gcc --version

gcc.EXE (GCC) 4.5.2 Copyright (C) 2010 Free Software Foundation, Inc. This is free software; see the source for copying conditions. There is NO warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.

C:\test>type test.c #include <stdio.h>

int main(void) { int i = 5; i += ++i + i++; printf(«%d\n», i); return 0; }

C:\test>gcc test.c

C:\test>a.exe

19

Но зачем?

$ cat 1.cpp
#include <iostream>

using namespace std;

int main() 
{
  int i = 5;
  i += ++i + i++;
  cout << i << endl;

  return 0;
}
$ g++ 1.cpp
$ ./a.out
19
$ g++ --version
i586-alt-linux-g++ (GCC) 4.7.2 20121109 (ALT Linux 4.7.2-alt7)
Copyright (C) 2012 Free Software Foundation, Inc.
This is free software; see the source for copying conditions.  There is NO
warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.

Неа. В чем же причина?