LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

что-то давненько про процы не было...

 ,


0

1

итак, вопрос.

у меня есть AMD Phenom(tm) II X4 970.

магазин за углом мне предлагает AMD FX-9370 (и даже AMD FX-9590, но такие цены мне чет не очень нравятся).

если верить авите, то эта древняя хрень мой проц стоит 1500, новый из магазина 8500. нихренова :)

и че, имеет смысл махнуть?

к чему вопрос: в ряде операций с говнофоточками последнее время процессор адово тупит, все ядра загружены на ~100%, памяти при этом сожрано гиг 5-6 из 16-ти. хочется конечно побыстрее, но разница в цене в 5 раз... оно будет в 5 раз быстрее? в 4? в 3? вообще, будет быстрее? :)

всякие i7 конечно круто, но менять под это дело вообще все --- это печально.

★★★★

Последнее исправление: ymn (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Rastafarra

ну где ты взял ***?
сомневаюсь , но может в 2 раза забыстрит

Deleted
()

10-50% ускорения в зависимости от задачи. Но снизится энергопотребление

der_looser ★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Жесть. Как человеку, далекому от железа, объясните плиз, почему 1 попугай к 1.8 попугая в рублях относится как 1500 к 8500? И это только синтетика. Тоже недавно думал грейдить древнюю писишку и внезапно обнаружил, что средне-мощный гробик, тянущий новинки прошлой пятилетки, больше не стоит ~15000. Выходит старое барахло с авито будет не сильно хуже нового за четверной ценник?

arturpub ★★
()

Виндовс пора переставлять

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от arturpub

объясните плиз, почему 1 попугай к 1.8 попугая в рублях относится как 1500 к 8500?

Я понимаю это так: первый проц выдаёт 1 попугая, в то время как второй — 1,8. Таким образом, они относятся как 1 к 1,8. Что касается цен, то это связано с рыночной ценой этих кусков пластика и соединений кремния. Возможно, немалую роль играет быстрое моральное старение вычислительной техники.

Выходит старое барахло с авито будет не сильно хуже нового за четверной ценник?

А так разве не всегда в течение последних 15 лет было?

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Что касается цен, то это связано с рыночной ценой этих кусков пластика и соединений кремния.

Вот я и удивляюсь, как можно 0.8 за 7000 продать, когда 1.0 стоит 1500. В чем рыночность, на старом софт конкретно тормозит? Попугаи говорят, что не должен. Техномаркетинг что-ли, вендор-локи, гонки апгрейдов?

А так разве не всегда в течение последних 15 лет было?

Я же про просто старое, а не б/у новое. Фиг знает, я никогда ни «топы» не брал, ни барахло. Просто всегда думал, что 10-15 это от «офис летает» до «можно играть на средних», а теперь вообще непонятно.

Ладно, спасибо, буду брать с авито, а то уж надежду потерял — жалко бабло выкидывать на загоны маркетологов ради раз в неделю поиграть.

arturpub ★★
()
Ответ на: комментарий от arturpub

жалко бабло выкидывать на загоны маркетологов ради раз в неделю поиграть.

да :(

Rastafarra ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sunlight

а он им и не шуршит особо. ну даже если, и че? упирается-то в процессор.

Rastafarra ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sehellion

не дороговаты ли эти топовые камни?

да херЪ знает, с другой стороны оно так резво стареет, что смысла брать не топовое особого нет.

может взять fx-8350?

разница в производительности как будто вообще теряется ))

Rastafarra ★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Rastafarra (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от i-rinat

Вряд ли будет сильно лучше.

грусть и печаль же.... :(

Rastafarra ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от arturpub

Увеличена частота шины с 4000 до 5200, ОЗУ с 32 до 128, кеш 3-его уровня больше, ядер проца больше с 4 до 8. Если ещё покопаться, то можно будет нагуглить допинформацию.

xwicked ★★☆
()
Последнее исправление: xwicked (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от xwicked

Непонятна суть бенчей по ссылке, но если тупо поделить по количеству ядер, то проц стал слегка хуже и в 2.5 раза дороже :P

arturpub ★★
()
Ответ на: комментарий от arturpub

Такое чувство, что в этом сегменте двигаться больше некуда, тупо рыночные ходы делают для имитации бурного роста.

arturpub ★★
()

в любом случае 8 целочисленных ядер лучше, чем 4.
так что можешь брать со спокойной совестью, потому что через 2 года ни тот, ни другой не будет нужен вообще.

да и памяти добивай до 32х гб.

на ссд всегда перейти успеешь, их сейчас как гуталина на гуталиновой фабрике (С)

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

в любом случае 8 целочисленных ядер лучше, чем 4.

и будет оно работать не 3 часа, а 2.5... толку-то. я хочу чтоб минут 15, затратив рубля 3 )). странное дело, но чуда за сколько там лет, пока у меня есть этот 970-ый, нифига не произошло. стагнация какая-то :(

да и памяти добивай до 32х гб.

я не знаю для чего мне 16-то... разве что для понта.

правда бывает немного странно, допустим тот же ffmpeg для пережатия берет кино и не целиком его заливает в память (собственно чего я от него ожидал), а как-то кусками, при этом радостно хрустит винтом и не жрет проц вообще никак. гугл сказал что так и надо и объяснить ему что памяти у меня до жопы простыми средствами нельзя.

Rastafarra ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Rastafarra

а как-то кусками, при этом радостно хрустит винтом и не жрет проц вообще никак. гугл сказал что так и надо и объяснить ему что памяти у меня до жопы простыми средствами нельзя.

наследие прошлого, когда памяти было мало )

можно в tmpfs помещать

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от arturpub

Выходит старое барахло с авито будет не сильно хуже нового за четверной ценник?

Почему за четверной? Примерны можно? Ведь i3 + GTX 650 будут не на столько дорогими и в $500 можно уложиться будет.

Norgat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

да херЪ знает, с другой стороны оно так резво стареет, что смысла брать не топовое особого нет.

да, но разве поэтому не выгоднее обычно предтопы?

разница в производительности

её, вроде, совсем не заметно. замечаешь, только когда начинаешь нагружать проц до упора. но я на него пересел с phenom II x4 925 и там разница была поощутимей

может, стоит нового поколения ждать уже?

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

допустим тот же ffmpeg для пережатия берет кино и не целиком его заливает в память

На кой ему весь файл в памяти? Ему при кодировании несколько кадров нужны ну и небольшой кэш. Разве что скорость кодирования такая, что кэш наполняться не успевает, но для этого надо перекодировать блюрей на 8ядерном проце с идешным винтом прошлого тысячелетия, вряд ли создатели ffmpeg предвидели такой юзкейс.

радостно хрустит винтом и не жрет проц вообще никак

Винда детектед. Она iowait в диспетчере задач не показывает. Буквально вчера с этим столкнулся при активной работе с файловой базой в 1С — всё безбожно тормозит, HDD-led непрерывно горит, а диспетчер задач рапортует о «Бездействие системы 96%».

redgremlin ★★★★★
()
Последнее исправление: redgremlin (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от redgremlin

На кой ему весь файл в памяти?

потому что ее дохера и можно не шебуршить винтом на каждый чих?

Винда детектед

фейл.

HDD-led непрерывно горит, а диспетчер задач рапортует о «Бездействие системы 96%».

он один, htop показывает 40-50% на все ядра, винт хрустит. rawtheerapy при этом жрет все ядра на 100%, если пакетом конвертить. wtf?

Rastafarra ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Rastafarra

похоже, что очень, так как они сейчас сосредоточились на гибридах. ну и в ам3+, скорее всего, всовывать не будут. имхо, представленные выше камни последние для него. и будет ли вообще какой-нибудь ам4 - тоже вопрос

sehellion ★★★★★
()

Ворвусь в дружный стан AMD-шников.

Мысль подобная ТС-овской меня тоже недавно мучать начала, только я хочу взять на замену E7300 Xeon E3-1230 v3 (который по цене и попугаям близок к ТС-овскому 9370).

Может кто из местных поделится: стоит оно того и есть ли истории успеха по работе ксеона на чипсетах H87/H97? А то поддержка вроде заявлена, но чтото както стремновато.

Opxocc
()

AMD FX на платформе Vishera оптимизированы под параллельные вычисления. Можно взять FX-8320 и разогнать до соотвествующих частот - в зависимости от частоты получится FX-8350, FX-9370 или другой.

в ряде операций с говнофоточками последнее время процессор адово тупит, все ядра загружены на ~100%, памяти при этом сожрано гиг 5-6 из 16-ти. хочется конечно побыстрее, но разница в цене в 5 раз... оно будет в 5 раз быстрее? в 4? в 3? вообще, будет быстрее? :)

Купи нормальную видеокарту (не nvidia) и используй OpenCL (intel и amd умеют нормально, в отличие от) - задача обработки фотографий хорошо параллелится. GIMP уже частично умеет это.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i-rinat

Эти бенчмарки показывают только общую картину и только для максимально общео случая (читай - для обычного хомячка с играми). А у топикстартера обработка фоточек тормозит.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

GIMP уже частично умеет это.

уже частично

это да, это прорыв, ради этого стоит.

гимп, кстати, умеет в пакеты? как?

Rastafarra ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Opxocc

тут разница поощутимее будет. все же 8 потоков против 2. вопрос цены. ну а поддержка - надо конкретную мать смотреть. так народ, похоже, пишет, что работает

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от arturpub

Всё неоднозначно. Если на игры смотреть, то в том же Thief дешвый AMD FX-4170 рвёт в клочья дорогущий Core i7 4770K с огроменным позором для Intel. Всё упирается в софт. Что же до нового железа - если сравнивать по старому софту, то ускорения толком и не будет. А вот по новому - возможно задействование хитрых возможностей, из-за которых производительность может взлететь до небес.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

У меня FX-8350. Давай сравним с твоим. Мои контакты ты знаешь. Либо можешь прямо сюда скинуть метод тестирования.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xwicked

Не забывай, что у AMD Vishera один FPU приходится на два ядра.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

Rastafarra> и будет оно работать не 3 часа, а 2.5... толку-то. я хочу чтоб минут 15, затратив рубля 3 )).

Ну не 3000 рублей, но MSI Radeon R9 от 7000 рублей найти можно. Там необрезанный OpenCL.

Quasar ★★★★★
()
Последнее исправление: Quasar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sehellion

Новое поколение процессоров будет APU и точка. В AMD не понимают, что без интеграшек процессоры тоже нужны. Или понимают, но средств нет поддерживать оба направления и надо на прибыль выходить хоть как-то, поэтому пока старьём торгуют.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

да, точно, когда я его брал, так оно и было.

между 8320 и 8350 разница в цене ~500Р, но тепловыделение у второго, при одинаковых частотах, меньше

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Opxocc

Если на материнскую плату готов потратиться - вперёд.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

16 гигов фоточек - без проблем. Но лучше взять объём поменьше, чтобы оценить время. У меня винчестер не резиновый, но у меня их два и один из них на пару терабайт. Кстати, видео перекодирую там.

Quasar ★★★★★
()
Последнее исправление: Quasar (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Quasar

это то понять можно, что им кушать хочется.

возможно, что если они получат неплохую прибыль на гибридном рынке, то и выкатят свой steamroller отдельно. а может и вовсе подзабьют на голые процессоры, что вряд ли, ведь серверный рынок тоже прибыль неплохую должен приносить. посмотрим, что будет

sehellion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sehellion

Им даже не кушать - им выжить хочется. В нынешней ситуации, когда только подачки благодаря антимонопольному комитету появляются, проще незанятую нишу занять и там хоть как-то закрепиться.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Rastafarra

потому что ее дохера и можно не шебуршить винтом на каждый чих?

Ты предпочитаешь, чтобы он вместо 200 подходов по 0,5 секунд делал один на 100 секунд? Но зачем?

Серьёзно, сделай бенчмарк: время копирования в tmpfs + энкодинга + копирования из tmpfs ≈ твоему времени работы ffmpeg.

rawtheerapy

rawtheerapy может понадобиться произвольный доступ. ffmpeg — нет.

x3al ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x3al

Серьёзно, сделай бенчмарк: время копирования в tmpfs + энкодинга + копирования из tmpfs ≈ твоему времени работы ffmpeg.

вечерком, да. выложу :)

Rastafarra ★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от arturpub

Вот я и удивляюсь, как можно 0.8 за 7000 продать, когда 1.0 стоит 1500

Для железа одного времени выпуска одного производителя всегда так: удельная производительность на рубль сначала растёт, а потом падает. Начиная с некоторого уровня производительности стоимость резко взлетает вверх. И это понятно, ведь те, кому нужна максимальная производительность (+10%), заплатят и в два раза больше. А тут ещё б/у против нового.

i-rinat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от arturpub

Как человеку, далекому от железа, объясните плиз, почему 1 попугай к 1.8 попугая в рублях относится как 1500 к 8500?

А кто тебе обещал линейную зависимость производительности от цены ? Мерседес едет в 10 раз быстрее Лады ?

Выходит старое барахло с авито будет не сильно хуже нового за четверной ценник?

НЕТ. Быстродействие складывается из очень многих факторов. Быстродействие процессора важно, но до определённой планки. Например, ты ни на одной задаче без специальных измерений не увидишь разницы между i7-3820 i7-3970 extreme при разницы в цене в 3 раза или 20 тысяч рублей. Но одноядерный целерон за 1500 будет будет узким местом.

lenin386 ★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.