LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему нет зоопарка дистров у FreeBSD и других Unix-ОС кроме Linux?

 , ,


0

3

Сабж
Где же это изобилие пакетных менеджеров, кучи сборок и клонов, версии для хомячков с графическим установщиком. Почему только у Linux такая участь?

★★★★★

Потому что бздя мертва?!

daemonpnz ★★★★★
()

А мне кажется что как минимум 3ёх дистров (FreeBSD, NetBSD, OpenBSD) для пятерых пользователей как-то даже многовато.

Stahl ★★☆
()

Модель разработки потому что.
*BSD - готовая OS изначально (ядро + необходимый и достаточный набор userland-утилит).
Linux - ядро.
GNU/Linux - дистрибутив ОС, состоящий из отдельного ядра и отдельного userland.
Из-за отсутствия централизации в плане userland'а возникает зоопарк.

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stahl

Это разные операционные системы,а не разные дистрибутивы.

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amorpher

А что, нет? В линуксе примерно столько же основных дистрибутивов, остальные отличаются обоями и версиями пакетов в репозитории. Будь у BSD столько же пользователей-домохозяек, тоже бы сборок наклепали.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

FreeBSD имеет PCBSD и пару лайвов.
Плюс, есть Debian GNU/kfreebsd, который возник, т.к. debian - universal operating system и Gentoo GNU/k{free,open,net}bsd, который по сути мертворожден из-за преимуществ системы портов перед портежем и отсутствием заинтересованных пользовательских масс. Второе - результат описанного выше (прошлый пост).

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от takino

который по сути мертворожден из-за преимуществ системы портов перед портежем

Эээ. Каких именно? Портежи же создавались как развитие портов.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Изкоробочность, поддержка всех важных фич portage, поддержка от команды, производящей операционную систему полностью (== концентрация экспертизы в одной точке)

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от takino

В смысле изкоробочность?

поддержка всех важных фич portage

Хмм. X лучше Y, потому что имеет всё то же что и Y? Так это равенство должно получаться :)

поддержка от команды, производящей операционную систему полностью

А вот это наверное плюс, но я не очень понимаю, что это значит. Чем мейнтейнеры бсд отличаются от мейнтейнеров генты кроме количества?

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aidan

В принципе, этого почти достаточно, если сравнить с linux по популярности

mittorn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от vurdalak

да всё так, просто оно не нужно никому, ну кроме takino и ещё пары местных некрофилов

amorpher ★★★★★
()

Если разобрать по полочкам, то
Какие фичи основных дистрибутивов линукса?
Debian (основной веткой можно считать stable) - штабильность, оттестированное г-но мамонта в пакетах, неизменность
-> FreeBSD-x.y-release

Ubuntu,OpenSuSE,Mint,прочий шляк (основной веткой можно считать не LTS, а текущий релиз) - штабильность, новые пакеты, относительная изкоробочность, гуй
-> PCBSD ( а по сути - FreeBSD текущей ветки с натянутым поверх инсталлером и кучкой пакетов, собранных так же, как и во freebsd-простой) + пакеты из freebsd-x-stable билдов

Red Hat - коммерческая поддержка
-> iXsystems, поддерживают ту же freebsd, которую ты скачаешь с любого миррора
Gentoo - относительная оптимизация, разные ветки версий пакетов, etc
-> FreeBSD-stable с вручную собранными портами нужных версий

Больше в общем-то основных дистрибутивов и няма. Amiright?

Т.е., все задачи покрываются базовой системой с набором утилит (PCBSD) и несколькими компаниями (iXsystems; остальных не помню, см. http://www.freebsd.org/commercial/consult_bycat.html )

takino ★★★★★
()

посмотри с маркетоидной т.з.

В процесс разработки рфяхи не сильно то и залезешь своими крючковатыми ручками. он классический. и фрях там классически 3 штуки в разных нишах. + одна десктопная.

любые другие попытки влезть в «нишевальню» (С)спуф фрях будут маркетоидно обречены на провал, т.к. нет заинтересованной аудитории.

но и есть еще один интересный момент на тыртубе - фря + СДЕ, очень интересный момент.


а вот Линукс, совсем наоборот, кто как хочет, тот так и в присядку на нем танцует.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Хмм. X лучше Y, потому что имеет всё то же что и Y? Так это равенство должно получаться :)

Тут тоже момент.
Есть экосистема Linux, где portage - явление более само собой разумеещееся (т.к. есть Gentoo, это раз, и т.к. софт пишется под Linux, см. п.2), а pkgsrc, по сути тоже самое - явление из ряда вон.
Есть экосистема FreeBSD, где ports и pkgsrc - явление само собой разумеещееся, т.к. пользуется и тестируется бОльшей частью FreeBSD-разработчиков и идет изкоробки в каждой инсталляции по-умолчанию, и есть portage, который надо накатывать сверху, см. http://wiki.gentoo.org/wiki/Gentoo_FreeBSD (статью читал последний раз около 3х лет назад, может что-то поменялось)
Более изкоробочное решение по градуснику 'нужно/ненужно' в обоих случаях склоняется в сторону 'нужно' при прочих равных. См. 'поддержка всех важных фич portage'.

А вот это наверное плюс, но я не очень понимаю, что это значит. Чем мейнтейнеры бсд отличаются от мейнтейнеров генты кроме количества?

Если на пальцах:
1) Есть команда энтузиастов, которая подумала 'О, у нас есть портеж, надо его засунуть и openrc еще на другое ядро'. Они мейнтейнят Gentoo GNU/kfreebsd
2) Есть команда энтузиастов, которая 20 лет назад подумала 'О, у нас есть BSD4.3, давайте будем ее развивать'

В чем заключается процесс портирования новых пакетов на ядра, не поддерживаемые разработчиком пакета? В написании патчей, обходящих специфические моменты как OS-1, положим Linux, так и специфические моменты OS-2, положим FreeBSD.
Если дальше теоретизировать, то мне кажется, что некая группа энтузиастов №2, обладая теоретически меньшей экспертизой по GNU/Linux, обладают в то же время несравнимо большей экспертизой по FreeBSD, и, следовательно, патчи для поддержки нового софта будут содержать меньше ошибок, приводящих к различным отказам ОС/неработоспособности софта.

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

фрях там классически 3 штуки в разных нишах. + одна десктопная.

Beep, wrong. Не фрях три штуки. Все три BSD - это разные вещи. они ближе друг к другу, чем к линуксу, но это абсолютно разные вещи.

takino ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mittorn

зачем там утф8 для золотого миллиарда?
в консольке?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от takino

ну вернее да, БСД там три разных штуки, но инженегровый принцып понятен.

у всех коммерсов были сис5эр4, а у вольных студентов свои БСДи,

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Lincor

Я думал, это будет очевидно.
Вариант раз:

Ubuntu,OpenSuSE,Mint,прочий шляк (основной веткой можно
считать не LTS, а текущий релиз) - штабильность, новые
пакеты, относительная изкоробочность, гуй
-> PCBSD ( а по сути - FreeBSD текущей ветки с натянутым
поверх инсталлером и кучкой пакетов, собранных так же, как и
во freebsd-простой) + пакеты из freebsd-x-stable билдов

Только исключить PCBSD, т.е. FreeBSD текущей ветки, поставленный по-умолчанию.

Вариант два:

FreeBSD-current, если зачем-то хочется не только свежих пакетов, но и совсем свежий юзерленд.

takino ★★★★★
()

Потому как FreeBSD и другие UNIX-ОС (кроме пока ещё OS X) как Ленин - не живы и не хоронят.

Bioreactor ★★★★★
()

Почему нет зоопарка дистров у FreeBSD

Вообще-то FreeBSD - один из экспонатов зоопарка BSD

Valkeru ★★★★
()

из-за опенсорса

waker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от amorpher

от dragonflybsd до pc-bsd. хватает. но секрет в том, что они никому не нужно

int13h ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от IIIypuk

Ключевое слово «начинал». Но BSD старше. Намного старше. И маловероятно, что когда-нибудь теперь перекочует на десктопы и в другие места (MacOSX и iOS в расчет не беру)

Nycteas
()

Потому же, почему видов вина больше, чем видов картошки.

Tark ★★
()

Модель разработки.

ЗЫ Не хватало ещё *БСД-зоопарка, для полноты UNIX-like счастья =)

Deleted
()

Потому что они никому не нужны.

J ★★★★★
()

4.2. Зоопарк большой, хоть и не такой большой как у более популярной GNU/Linux. Посмотри на том же distowatch. Да live-cd тоже достаточно всяких разных если что-то. И российские подделки тоже имеются, скажем тот же достаточно известный, несколько лет назад Frenzy, РУС-BSD.
Есть даже даже очень интересные и перспективные проекты (насколько сейчас, утверждать не могу) типо MirBSD.

anonymous_sama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Myau

В ведро всё упирается? Пол-андройда под беезде лицензией.

IPR ★★★★★
()

Потому что БЗДя никому не нужна и ее практическая ценность стремится к нулю.

Siado ★★★★★
()

У *BSD разработчики ядер сруца между собой и есть зоопарк:

DragonFlyBSD

OpenBSD

NetBSD

FreBSD

В линуксе все разрабы ядра дружно льют свое дерьмо в одну помойку. Но при этом сильно сруца сборщики дистров и писатели менеджеров пакетов...

multihead
()

BSD это своего рода Православие. Несколько автокефальных церквей (*BSD), ведущих свою историю от апостолов (Керниган, Ричи, Томпсон и прочие).

Linux это своего рода протестантизм. Вспомни Реформацию: явился некто Лютер (RMS) и провозгласил возвращение (GNU) к корням и идеалам христианства первых веков (Research UNIX). Его пример подхватили другие и стали запиливать кучу деноминаций, отличающихся от других немногим (обои, пакетный менеджер, система инициализации). Каждый получил возможность основать свою церковь (дистрибутив), что во времена господства католицизма (Bell Unices) было невозможно.

Православные (*BSD) не приемлют ни тех, ни других, ибо считают еретиками и признают единственно верное учение (BSDL), а не ересь какую-нибудь (GPL). А не плодятся православные церкви (*BSD) потому, что считают малейшее отступление от канонов ересью. А вот протестанты (Linux) не закостенели в средневековье и меняются вместе со временем (systemd). Потому-то православных церквей (*BSD) всего 15, а вот кто сочтёт протестантские (Linux)?

Вот такая аналогия.

bluesman
()
Ответ на: комментарий от multihead

В линуксе все разрабы ядра дружно льют свое дерьмо в одну помойку. Но при этом сильно сруца сборщики дистров и писатели менеджеров пакетов...

Красиво сказано)))

Nycteas
()

Почему нет зоопарка дистров у FreeBSD

FreeBSD, PC-BSD, Debian, DesktopBSD, NanoBSD, m0n0wall, Frenzy, FreeNAS, FreeSBIE, mfsBSD, ... Продолжить?

Quasar ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.