LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

The Internet's Own Boy: The Story of Aaron Swartz

 


0

1

Может уже обсуждалось, но посмотрел только сегодня. Жаль чувака, много он сделал хорошого и еще больше не успел. Cчитаю, что такие документалки должны снабжаться хотя бы русскоязычными сабами, а в идеале и озвучкой. Может запилим перевод?

Cубтитры en почти готовые здесь.


А что, статьи на википедии недостаточно?

Stahl ★★☆
()

Это про того придурка, который вломился в чужую серверную, а потом, когда срок за проникновение со взломом стал неизбежен, повесился?

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Ну в общем да, но побуждения у него были самые лучшие. И результат его действий принёс лишь пользу (хотя и небольшую).

Stahl ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Stahl

Ну в общем да, но побуждения у него были самые лучшие.

Когда я совершал напотребства над гусем, побуждения у меня тоже были самые лучшие, но гусь, а потом и полицейские со мной почему-то не согласились.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Когда я совершал напотребства над гусем

Дурак ты. И гусеёб.
Парень из кожи лез чтобы предоставить людям информацию, которая была от них скрыта вопреки здравому смыслу. Да, его попытки были не очень эффективными. Но он хотя что-то сделал более полезное, чем ебать гусей.

Stahl ★★☆
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

он не вламывался в серверную, он скачал файлы и выложил их в общий доступ. при этом «пострадавшие» отказались от иска, а власти решили всё равно доконать его

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

он не вламывался в серверную, он скачал файлы и выложил их в общий доступ.

Он вломился в серверную и воткнул свой ноутбук напрямую в свитч, на чём его и поймали, т.к. он даже не догадался своё лицо от камеры спрятать.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

а, ну тогда он ваще крутой. респект таким пацанам

Печально, что героем нынешнего поколения задротов является истеричка, повесившаяся в сортире из-за страха и неспособности понести ответственность за собственные действия.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

1. «нести ответственность» как-то намекает на вину по своей формулировке. почему-то не говорят, что человек должен нести ответственность за благие дела. таким образом, может или нет - это другой вопрос, главное, что он не должен нести ответственность, ибо не сделал ничего дурного

2. он это сделал. знал о возможных последствиях, но сделал

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Печально, что на лоре есть такие идиоты как ты, являющиеся просто ходячим туалетом с которого все время вытекают фекалии.

timuaz
() автор топика
Ответ на: комментарий от xsektorx

что он не должен нести ответственность, ибо не сделал ничего дурного

Каждый преступник, даже последний ублюдок считает себя правым. Все убийцы находят себе оправдание. Я убил его потому что он был козлом и мешал жить хорошим людям. Есть один общепринятый критерий «дургого» - закон. Нарушил закон - неси ответственность.

xusrol
()
Ответ на: комментарий от timuaz

Печально, что на лоре есть такие идиоты как ты, являющиеся просто ходячим туалетом с которого все время вытекают фекалии.

Есть мнение, что идиоты - это как раз сторонники Шварца вроде тебя.

Украсть - большого ума не надо. И усилий тоже. Это простой путь. Нарушить закон и покричать «я хороший». А сложный и тяжёлый путь - это изменить систему так.

Если бы Столлман пошёл по пусти этого «гения», он бы украл исходники какой-ть готовой реализации UNIX и начал кричать на форумах «я за свободу». И плевать что он был бы прав, он нарушил бы закон.

Вот Столмман - настоящий герой. У него хватило ума и усердия решить проблему правильно. А Шварц - просто уголовник, который повесился, испугавшись наказания, не более.

xusrol
()
Ответ на: комментарий от xusrol

Есть один общепринятый критерий «дургого» - закон

общепринятый

ты, чувак, похоже, совсем дурак. закон может лоббировать интересы меньшинства, причём исчезающе малого меньшинства, с законом могут быть не согласны все. закон принимается кучкой чуваков, которые возомнили себя вершителями судеб человеческих, а потом судят их такие же чуваки

законы ещё со временем меняются, меняется и правоприменительная практика, причём частенько под давлением общества, которое в свою очередь может исходить из действий таких чуваков и последствий этих действий

помимо шварца могу привести ещё один известный пример, когда действия формально преступника, которого все считают героем, привели к серьёзным законодательным подвижкам. это случай со сноуденом. формально он преступник, по факту - жертва других преступников

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

ты, чувак, похоже, совсем дурак. закон может лоббировать интересы меньшинства, причём исчезающе малого меньшинства, с законом могут быть не согласны все. закон принимается кучкой чуваков, которые возомнили себя вершителями судеб человеческих, а потом судят их такие же чуваки

man «США - страна цветущей демократии»

это случай со сноуденом. формально он преступник, по факту - жертва других преступников

По факту он предатель и преступник. Если ты ему симпатизируешь - ты не лучше.

Да, и сам дурак.

xusrol
()
Ответ на: комментарий от xusrol

столлман переписал инструментарий, само по себе это не так уж сложно, хотя это, конечно, даже не основная его заслуга. а вот как ты себе представляешь аналогичное действие для научных материалов, я не понимаю. переписывать их - изобретать велосипед, в итоге ещё и обвинён будет в нарушении авторского права и вторичных исследованиях. наука - это не та вещь, в которой принято заменять что-то на аналоги, это замедляет прогресс

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xusrol

По факту он предатель и преступник. Если ты ему симпатизируешь - ты не лучше

а, то есть тебе неведомо, что человек может ставить людей выше государственной машины? прям эталонное рабство

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xusrol

наверно у нас разные понятия о чести и достоинстве, а твоё неразрывно связано с куском территории и твоими хозяевами

xsektorx ★★★
()

Ну, если ты такой активист и оппозиционер, готовый храбро плевать на все законы, то приготовься к тому, что тебе придется возможно и отсидеть. Оно окей, если веришь, что сидишь за что полезное, и даже не стыдно. Смотрите на Манделу, например. А этот скорее как школьник, до которого внезапно дошло, что за его действия полагаются вполне конкретные наказания.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

а вот как ты себе представляешь аналогичное действие для научных материалов, я не понимаю.

Внезапно, OA, это нечто, для чего должен произойти сдвиг в головах самих ученых, так как они выбирают, где они публикуют. Отчасти даже универы уже запрещают публиковать в не-ОА журналах, и правильно. Истеричками в серверной тут ничего не поправишь. Он дурак не потому, что был против, а потому, что место для приложения силы было совершенно глупым, взлом серверной не сделает эти материалы внезапно свободными. Более того, можно даже сказать, что подобные дураки компрометируют само OA-движение, вполне серьезное.

ptarh ★★★★★
()
Последнее исправление: ptarh (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ptarh

конечно, надо быть готовым, что зло нанесёт ответный удар, но то, что он не выдержал схватки с государственной машиной не делает его придурком, истеричкой и так далее. думаю, ты с высоты своего дивана просто не можешь понять, что чувак чувствовал, когда государство совершало насилие над его личностью

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

Если он не мог себе представить, какие последствия буду у его действий и не был готов к этому, то это делает его именно дурачком. Очевидно же по действиям, что он сам этого не понимал, а значит его храбрость сильно преувеличена. Наверное, думал, что отделается строгим выговором, как за спертый гамбурер в школьной столовке. Уважать можно толко людей, которые осознают все последствия своих действий, но тем не менее делают. А не школьников, которые внезапно осознали что за это, ох и ах, и сесть можно и пересрались до петли. Такие «борцуны» не нужны человечеству.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

материалы не будут свободными, но будут доступны, для образования этого достаточно. цель науки - познание и прогресс, вроде как

если смотреть с точки зрения молодого учёного, стремящегося к успеху, ему может быть попросту особо не из чего выбирать, так как тут конфликт между целями. это учёный уровня перельмана может забить и выложить всё в архив.орг, даже не в журнал. по двум причинам, одна из которых - ему похер

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

человечеству не нужны те, кто вообще ничего не делает, а сделавших что-то осуждает. один его просчёт, недопонимание или незнамо чо не делает из него дурака в глобальном смысле

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

материалы не будут свободными, но будут доступны, для образования этого достаточно. цель науки - познание и прогресс, вроде как

Они были ему и так доступны, research fellow, как-никак. Подписки обычно у универа, у всей сети сразу. Он был именно активист, вот только не в то русло. В то время, когда и так идет оживленная дискуссия о том, насколько целесообразны публикации в коммерческих журналах, опускаться до такого идиотизма нет никакой нужды. А уж если опустился, то держи удар.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

Мало метаться как курица без головы. Силы нужно прилагать в нужном месте, а не на видимость деятельности. Говоря на примерах, от того, что ты подпалишь сервер раскомнадзора, цензура не исчезнет. Разве что тебе срок впаяют и сторожа потолще поставят. Так то.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

ему доступны. а мне, например, нет

эта оживлённая дискуссия уже много лет продолжается, он же человек не слова, а действия

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

плохое сравнение. он выложил материалы, которые не вернуть обратно

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

случай со сноуденом. формально он преступник, по факту - жертва других преступников

По факту он то что называется attention whore, ибо ничего кроме пары кривых презентаций никто так и не увидел.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

И ты думаешь, что если он их куда выложит, то их тут же не снимут? :) Я всегда умиляюсь людям, которые думают, что общественные проблемы можно решить техническими способами.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от HunOL

Эм... А разве не просто где-то заныкал на территории универа, чтобы качало потиху?

В начале - да, через wi-fi, но потом скорость показалась ему низкой, и он решил подключиться через провод.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

ога, забыл ещё туеву хучу секретных документов

Ссылку, пожалуйста, мне было бы интересно почитать эти секретные документы.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

ога, а если kernel.org упадёт, сырцы линукса исчезнут бесследно. он решал не общественную проблему, а конкретную проблему, заключающуюся в том, что у некоторых людей нет доступа к таким-то знаниям

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

самое важное ты видишь, эффект есть, законодательство меняется. если хочешь чувака, который выложил в общий доступ - мэннинг и ассанж, который это дело организовал

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

Зачем ты его кормишь? :}

xusrol (17.07.2014 15:57:46) гомофоб;цензурофил;майдауны;либерастишки;ватник;карнавальный

Deleted
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

Дурацкий способ, проблема никуда не исчезла бы от того, что она там что-то нелегально выложил, еще и дурачок себе в результате выпилил. Собственно, можно подумать, что ученые будут ползать по нелегальным файлопомойкам и качать статьи, ага, держи карман шире. Так я бы, например, и полез тебе за статьями в торренты. :) Вопрос доступа к научным статьям касается универа, и policy не публиковать их в «закрытых» журналах в тысячу раз эффективнее, чем все, что этот клоун делал в серверной.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

можно подумать, что ученые будут ползать по нелегальным файлопомойкам и качать статьи, ага, держи карман шире

а то нет. кроме того, доступ к знаниям требуется не только профессиональным учёным

policy не публиковать их в «закрытых» журналах

а что делать с уже опубликованными?

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

а то нет. кроме того, доступ к знаниям требуется не только профессиональным учёным

На 99% им. Остальные один хрен слишком мало соображают в теме, чтобы читать научные статьи, а самые любопытные достаточно освещаются в прессе научными журналистами.

а что делать с уже опубликованными?

Что угодно: считать ценой ошибки, платить за доступ, выкупать у журналов, но не воровать. В конечном счете, никто никого не гнал в них публиковаться, и редакцией журнала проделана над ними определенная работа и есть на них права. Ну и, собственно, это его право считать себя Прометеем, несущим статьи по теоретической физике в массы(они ей так нужны, так нужны), но про участь Прометея мог бы и почитать в свободно доступной греческой мифологии.

ptarh ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptarh

На 99% им

скорее на 90% они вообще никому не сдались. хотя может я выводы делаю на основе полезности всяких локальных журналов, в которых публиуется незнамо чо

Остальные один хрен слишком мало соображают в теме, чтобы читать научные статьи, а самые любопытные достаточно освещаются в прессе научными журналистами

да нет, я например почитал бы исследования, например, по спаму или подобному, чтобы знать, что с ним делать и как определять, что брать в обработку. у других другие цели, некоторым может быть просто любопытно что-то

воровать

а, ты ещё не в курсе, что этот термин не применим по отношению к нематериальному?

его право считать себя Прометеем

что-то ты мне кажется, что ты, возможно, неосознанно, но завидуешь. чувак просто сделал доброе дело и всё, зачем ему приписывать сходу самодовольство?

xsektorx ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.