Когда уже kerneld будет готов?

systemd is Substance D

скорее наоборот медленный

12 aug 2014
уже обсуждали трижды

Вот бомбит-то.

Я вот с ним согласен.

На самом деле не так уж и плохо иметь ОДИН инструмент для управления ВСЕЙ околосистемной хренью. С системд одна лишь проблема — он неюзабелен и документация к нему по-трезвому не читается.

Christopher Barry

Гугль по lkml.org говорит, что этот толстый вброс — его единственный пост в lkml. А чем ещё он знаменит?

Christopher Barry

Вася Пупкин считает что земля стоит на трех китах. Давайте-ка обсудим это на лоре.

я не так часто в последнее время сижу на лоре.

// дал бы ссылки чтоли

Открытое письмо миру Linux в рассылке разработчиков ядра
самое жырное обсуждение
остальные не найду.

linux is a trojan. linux is a medusa.

Потому что разработчики хотят и рыбку съесть^W^W чтобы все прекрасно работало на 4096-процессорной конфигурации, и чтобы флэш полноэкранный не тормозил.

Ждём форков.

С системд одна лишь проблема — он неюзабелен и документация к нему по-трезвому не читается.

Ты в своем предыдущем треде уже показал что даже не пытался её открыть.

Документация - такая штука, она сама по себе не читается, её читать надо.

Такой же упоротый фанатик, как и множество ЛОРовцев.

нет, плохо. все части должны быть взаимозаменяемы, а компоненты systemd прибиты друг к другу гвоздями (лол, сколько каноникл logind отдирал, а в итоге его обратно прибили).

все правильно сказал, в общем-то. всякие разные софтины уже завязываются на systemd. либо линуксокапец, либо надо срочно запиливать альтернативы всем линуксовым компонентам.

все части должны быть взаимозаменяемы

Зачем? Ради взаимозамеямости? Монолитность может привести к тому, что всё мало того работает хорошо, так и настраивается ЕДИНООБРАЗНО. А это дорогого стоит.

it has way too much concentrated power. We all need to collectively expel it from our midst because it will own Linux

Ядро linux забрало на себя слишком много власти, ведь у него нет альтернатив. Нужно его забанить.

man Debian/kFreeBSD.

man eudev

затем, что ни одна компонента не может всех удовлетворять.

а это тут при чем?

Монолитность может привести к тому, что всё мало того работает хорошо

Кто сказал Windows?

Ты

При том что ядро freebsd это такая же замена ядру linux, что eudev замена systemd.

Christopher Barry - а кто это? Он или он?

eudev - замена udev, а не systemd. а вот ядро FreeBSD - вполне себе замена Linux.

Нет, vurdalak всё правильно сказал :]
Linux — такое же надмножество FreeBSD (по фичам), как и systemd — надмножество eudev. Да и распределение по количеству пользователей схожее.

Ждём форков.

Popov_master_systemd_vodka-edition?

Это дорого стоит, при условии, что работает.

Вот живой контрпример: GNOME 3. Для интеграции поиска по письмам и Jabber-контактам на экране Activities, необходимо пользоваться Evolution и Empathy. Без вариантов. Гвоздями прибито. И работает плохо: оборвался VPN посередине составления сообщения, Evolution его пытается сохранить. Я нажимаю Cancel, ожидаю, что оно прекратит попытку сохранения. Оно вместо этого засеривает кнопку Cancel и не дает закрыть окно. Тьфу. Ухожу обратно на Thunderbird. Итого после таких уходов на нейтральные инструменты от гнома осталась только запускалка для них, а она есть (и работает не хуже) и в других DE.

Собственно и с systemd то же самое: если пропадет мотивация заменять его компоненты на «старые работающие костыли», то и ругать его за монолитность никто не будет.

ОДИН инструмент для управления ВСЕЙ околосистемной хренью

One tool to rule them all

Довольно быстро менялось твое настроени. от

собираю список фич для альтернативной реализации

до

не так уж и плохо иметь ОДИН инструмент для управления ВСЕЙ околосистемной хренью

кстати как там дела на том фронте

it's tools

Граммарнаци негодуют.

Вроде же уже обсудили. Говорит верно, да. Но надо как-то образумить дистростроителей. Может даже лысого дядю со штрихкодом на затылке отправить к ним.

Stahl> На самом деле не так уж и плохо иметь ОДИН инструмент для управления ВСЕЙ околосистемной хренью

Да-да! Забьём на coreutils и вместо них сделаем единый и неделимый systemd, который даже init заменяет нафиг!

Нет уж. Такое говно не нужно.

Stahl> С системд одна лишь проблема — он неюзабелен и документация к нему по-трезвому не читается.

systemd - это то, что делает из линукса, о котором так много говорили и ради свойств которого большая часть пользователей на него перешла, нелинукс. Неюзабелен и кривая документация - исправляется при заинтересованности. Аналогично вяленд и прочее непотребство.

Все настолько довольны системд и настолько согласны с его путём развития, что не считают обсуждение и утверждение фич хоть сколько-нибудь интересным и перспективным занятием. Ну в общем всё как всегда — как срать, так строем, а как конструктивизм, так язык в жопе.

Вот пусть systemd и развивается сам. Нет обсуждения путей его развития, так как сам по себе systemd неинтересен - ведь есть те же OpenRC, s6, perp, supervisord, ... А ещё куча системных компонентов, которые systemd пытается заменить. Если бы не существовало иных способов решить задачи кроме как поставить systemd, обсуждение и участие были бы активными. Но этого нет.

Ты не в теме. Была попытка узнать «А что собственно должна уметь адекватная система инициализации». В ходе треда выяснилось, что всем пофиг. Все просто хотят срать на системд, а система инициализации никого не интересует.

тебе мало было того списка?

Этот список был сборкой вообще всех идей, которые проскакивали в треде. Без вычитки, анализа и обсуждения.

Забьём на coreutils

Кстати, где подписаться, чтобы GNU coreutils выкинули из дистрибутивов?

А логически подумать, что толстый вброс двухнедельной давности мимо ЛОРа никак не пролетит?

Еще бы неплохо иметь возможность н ставить ненужные в данном месте компоненты

А что неясного? Система инициализации должна уметь запустить нужные демоны при старте и запустить скрипты с настройками, а также уметь делать это же для пользователськи скриптов после логина - чтобы не плодить по велосипеду в каждом ДЕ.

А что скажешь про мнение ответственного за стандарт POSIX человека?

Я тебя не понимаю. Вырази свою мысль\вопрос другими словами.

Баян

Открытое письмо миру Linux в рассылке разработчиков ядра

На самом деле не так уж и плохо иметь ОДИН инструмент для управления ВСЕЙ околосистемной хренью.

На винфак.

О! Еще один одарённый. Разве монолитность системд каким-то образом ликвидирует альтернативы? Почему не может быть монолитной альтернативы? А? Потому что у тебя в голове тараканы выели слово «винда»? Ну вот почему многие не хотят думать, а выхватывают случайный параметр и начинают его обсасывать?

О! Еще один одарённый.

О чем можно дискутировать с человеком, не осилившим даже вышку? Давай на винфак, не маячь тут.