SpaceX запустила азиатский спутник AsiaSat-6

Наука и капитализм всегда идут в паре. Одно приводит в движение другое. Перпетуум мобиле. (почти ц)

Ага. Капитализм едет на горбу у науки. А как случается какой кризис переедания у капитализма и недоедания у остальных, так сразу науку в расход первую.

Поговаривают что некоторые виды травы входят в состав корейской кухни и ее прибирают что в Северной что в Южной Корее. Европейцы тоже выпадают в осадок когда видят русских, жрущих землянику прямо на полянке.

Кто такие, чем знамениты?

Историки-медиависты. Авторитетные. На Западе. (цепочка уточнений для отсечения глупых вопросов и идиотских реплик в их адрес, kernel уже отличился:)

Проблема в том что как только вы попытаетесь конкретно вычленить степерь контроля и обьем экономики - выяснится что это все жалкие проценты общей суммы.

Ну да любой производитель, даже если он контролирует целую отрасль на 90% в мировом масштабе, просто пигмей по сравнению с NYSE, где за один день проходит на 3 млрд. сделок и котрая вносит свою нескромную лепту в ВВП самой могучей экономики мира.

То есть их наличие не делает экономику нерыночной.

Ну, да. Только небелевские_лауреаты_по_экономике™ имеют право вешать ярлыки.

Их наличие делает экономику больной, то есть требующей лечения госдударством при наличии очень крупного кризиса.

Боже! Ты, видимо, заболел, где-то подцепил вирус кейсианства! Ещё немного и впадёшь в ересь рузвельтовского социализма.

опять борешься с выдуманным врагом? Шизофрения это конечно немножко неприятно, но все же, гораздо лучше чем геморрой

Судя по обьему нападок это ты таки борешься с выдуманным врагом. Я всего лишь назвал тебя краснокоричневым каковым ты и являешся - я же например не дергаюсь когда ты меня либерастом называешь.

Опять шизофрения. Эти группы скорее поубивают друг друга чем придут к консенсусу, ибо консенсус - текущее положение вещей.

Это был пример размера таких групп и влияния ими оказываемого на ситуацию.

Ну да любой производитель, даже если он контролирует целую отрасль на 90% в мировом масштабе

Проблема в том что понятие «отрасли111» сейчас благодаря рекламщикам (которые убеждаю директоров называть их болото отраслью) весьма сузилось.

То есть их наличие не делает экономику нерыночной.
Ну, да. Только небелевские_лауреаты_по_экономике™ имеют право вешать ярлыки.

Атилла, еще раз, вопрос в обьеме. Какой ОБЪЕМ занимали спасенные нерыночные too-big-to-fall?

Боже! Ты, видимо, заболел, где-то подцепил вирус кейсианства! Ещё немного и впадёшь в ересь рузвельтовского социализма.

Фейспалм. Я тебе в очередной раз говорю, почитай учебник экономики. Там это все есть - раздел market fallacy называется. Смягчать же последствия кризиса путем вливания бабок это давно уже общее место в экономике, вклад кейнса с рузвельтом в общий котел.

Кстати Баффет емнип предлагает превентивно дробить too-big-to-fall что бы их не было, к вопросу о госвмешательстве :D

Ты прям как Шариков — «Не читал, но мнение имею»

Я просто уверен что ты как всегда ничего не понял из написанного, и не смог отфильтровать историю от личных трактовок.

Мануфактура — это организационно-структурная революция в производстве и системе разделения труда.

И?

И провели эту революцию не буржуи, а феодалы.

Фейспалм. Когда феодал внезапно начинает вместо завоевания соседних территорий или бандитского разграбления цехов организовывать мануфактуры и торговать продукцией (как торгаш, хехе) это уже не совсем феодал - это мутант. Который способен появится только в капиталистическом обществе, благодаря капитализму. :D

Первые мануфактуры были вообще полный ацтой по степени внедрения производственных технологий и уровню выпускаемой продукции.

Но при этом были возможны только в капитализме, то есть в обществе с (местами)рыночной экономикой, законодательством, менталитетом и прочим созданным капитализмом.

А так то конечно да, прямая эксплуатация людей в феодальном стиле всегда лучше у феодалов получалась :D

Отсюда кстати ноги растут у ненависти всяких социалистов к капиталистам - они принимают за капиталистов и буржуазию перековавшихся феодальчиков.

Промышленная революция это просто перевод капиталистических отношений на другие технологические рельсы, конфликт капиталистов между собой, ранних с более поздними.

Промышленная революция состоялась на мануфактурах, принадлежащих знати, для которой первоначально и была придумана система королевских патентов. И никакого «конфликта капиталистов между собой ранних с более поздними» не было. Была безработица в ремесленной среде, угроза разорения для буржуев. И превращение части аристократии земельной в мануфактурно-капиталистическую знать, которая вместо барщины и налогов со своих крестьян внедряла продажу им мануфактурного барахла с плёвой себестоимостью и наваром в 100500:) процентов.

Это и есть конфликт капиталистов перековавшихся из феодалов с капиталистами буржуазными. Буржуазия была по моральным соображениям не готова эксплуатировать людей как феодалы в капиталистическом обществе. И собственно всю эту фигню мы видим в любом месте перехода от феодализма к капитализму - в раше такие феодалы изучившие капитализм это вот совки-красные директора, чиновники типа сечины, путины, вот эти все :D

Так что атилла, источник прогресса это атки буржуазия. Просто капитализм сам по себе несет прогресс, такая вот хорошая штука - по этому даже феодалы при капитализме прогресс приумножают. :D

Проблема в том что понятие «отрасли111» сейчас благодаря рекламщикам (которые убеждаю директоров называть их болото отраслью) весьма сузилось.

Рекламщики, они такие, рекламщики- они голова! То потребности бесконечные выдумают, то отрасли съуживают. Но есть ещё всякая разная гос. статистика с их стандартизированными КВЭД. Там тоже рекламщики порезвились?

Какой ОБЪЕМ занимали спасенные нерыночные too-big-to-fall?

Надо смотреть не на объем, а на место, занимаемое в структуре экономики. И на зависимости других агентов от них.

Я тебе в очередной раз говорю, почитай учебник экономики.

Я тут недавно пробегал глазами один такой. Прикололся. Почти копия совкового. Только некоторые термины переименованы: себестоимость превратилась в суммарные издержки, затраты в издержки, условно-постоянные и условно-переменные затраты в постоянные и переменные издержки. Как говориться век учись :)

Смягчать же последствия кризиса путем вливания бабок это давно уже общее место в экономике, вклад кейнса с рузвельтом в общий котел.

Вообще-то вклад Кейнса с Рузвельтом в другом. Они попытались скрестить ежа и ужа. Как бы реанимировать эмиссию денег путём прямых трат госказначейства(давняя придумка английских королей с палками и налогами), но почему-то деньги для этого выпускает ростовщическая система банков под долговые расписки государства, что на корню губит всю идею.

Когда феодал внезапно начинает вместо завоевания соседних территорий или бандитского разграбления цехов организовывать мануфактуры и торговать продукцией (как торгаш, хехе) это уже не совсем феодал - это мутант.

А как ты назовешь феодала, который «вместо завоевания соседних территорий или бандитского разграбления цехов» начинает драться с другим феодалом за право выносить королевский ночной горшок и взять на откуп пару богатеньких провинций королевства?

Но при этом были возможны только в капитализме

Кто тебе это сказал? Энгельс?

Отсюда кстати ноги растут у ненависти всяких социалистов к капиталистам - они принимают за капиталистов и буржуазию перековавшихся феодальчиков.

Капиталисты просто продолжаю делать тоже, что до них делали рабовладельцы и феодалы — присваивать чужой труд, только другими методами, менее насильственными и менее явными.

Буржуазия была по моральным соображениям не готова эксплуатировать людей как феодалы в капиталистическом обществе.

Ещё как готова! До того готова, что львиная доля нуворышей во Франции была бывшими управляющими у феодалов.

всю эту фигню мы видим в любом месте перехода от феодализма к капитализму

Мы видим откат из социализма в капитализм с перехлёстом в феодализм. Чтобы капитализм показался мёдом, надо немного пожить при феодализме.

Просто капитализм сам по себе несет прогресс, такая вот хорошая штука - по этому даже феодалы при капитализме прогресс приумножают.

Прогресс несут наука и конкуренция, а капитализм на них паразитирует.

Экономика ваша по части противоестественных.

С нашей как раз все в порядке. Это ваша мышей отродясь не ловила %)

Это ты со слов объктивных и честных западных журналистов знаешь?

Ломающие новости.

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Голод_в_КНДР

Капитализм едет на горбу у науки.

И наоборот, батенька. И наоборот.

Историки-медиависты. Авторитетные.

Но ведь исторические факты сами по себе не содержат никаких выводов. Для этого нужна теория. А какого рода теории тебя обычно привлекают, все тут уже наслышаны %)

Прогресс несут наука и конкуренция, а капитализм на них паразитирует.

Можно, конечно, сказать, что мозг паразитирует на всем теле, если уж очень хочется. Но цена таким софизмам грош в базарный день. Намек ясен? %)

откат из социализма в капитализм

Откат от варварства к цивилизации, ага %)

Можно, конечно, сказать, что мозг паразитирует на всем теле

Паразитируют гельминты, а мозг это орган в организме, причём весьма необходимый.

Намек ясен?

Ломающие новости.

Ты с Эстонии? Если события двадцатилетней давности у тебя проходят по категории «новости». И вообще, первоначально я намекал на совершенно другую страну, которой уже нет.

Откат от варварства к цивилизации,

О! Да! Цывилизацыя в малиновых клубных пиджаках, спортивных штанах адидас-три полоски и туфлях из кожи крокодила.

И наоборот, батенька. И наоборот.

Наоборот не получается. «Они не вписались в рынок, так бывает».

Паразитируют гельминты, а мозг это орган в организме, причём весьма необходимый.

С капитализмом аналогично %)

Если события двадцатилетней давности у тебя проходят по категории «новости»

Раз ты про это не в курсе — значит, для тебя это новости %)

страну, которой уже нет.

Ну и прекратите насиловать труп. К тому же сам факт смерти поциента не играет на руку историям про его эпическую мощь и крутость, не так ли? %)

О! Да! Цывилизацыя в малиновых клубных пиджаках,

То, что ты из всех черт цивилизации видишь только малиновые пиджаки, говорит только об узости твоего кругозора. Ну, может, еще о желании потроллировать.

Слепые и слон, картина маслом. Капитализм - это малиновые пинжаки.

Наоборот не получается.

Да ты чо? %)

Они не вписались в рынок, так бывает

Не вписались в рынок, сидя на государевом жаловании, ага. Так у нас бывает, и даже очень часто %)

факт смерти поциента не играет на руку историям про его эпическую мощь и крутость, не так ли?

Не так. Смерть поциента произошла в 1953-м году. Этого поциента звали коммунистическая идеология. Пока был жив Сталин в ней ещё присутстовал рациональный живой компонент. Потом всё превратилось в карго-культ с пустыми ритуалами и лживыми мантрами. А страна осталась жить. Потому что соцализм — это не идеология, это система экономических отношений, как и капитализм, кстати. А потом, когда коммунистическая идеология сгнила окончательно, было принято решение уничтожить социалистическую систему экономических отношений и встроиться в западную на правах олигархов-компадоров. А страна всё равно выжила, хоть и растеряла территории и огромную часть экономического потенциала.

То, что ты из всех черт цивилизации видишь только малиновые пиджаки, говорит только об узости твоего кругозора.

То, что ты кроме малиновых пинжаков не увидел в моём посте больше ничего, говорит о бедности твоего воображения. Для меня малиновые пижмаки с барсетками на фоне грязи на улицах символизируют степень деградации общества.

Не вписались в рынок, сидя на государевом жаловании, ага.

Они в любом случае сидят на государевом жаловании, что здесь, что в америках. Это я о тех, кто занимается действительно серьёзными разработками, а не «изобретают» очередной подсластитель вкуса идентичный натуральному для «данон».

И наоборот, батенька. И наоборот.

Только в твоем больном межушном ганглии.

Интересно, а как ты можешь прокомментировать смерть пациента образца 1917 года? Насколько ситуация сейчас похожа на 100-летней давности деньки?

Они в любом случае сидят на государевом жаловании

Даже в частных университетах и собственных компаниях? %)

Даже в частных университетах

Список частных университетов в студию. Желательно с перечнем фундаментальных дисциплин изучаемых в них.

Только в твоем больном

На соцыализме долго не попаразитируешь — дохнет быстро. Да и при жизни отличается нищебродством и повышенным вниманием к оборонке в ущерб всему остальному.

Эх, не жил ты, товарищ биолух, в славные лысенковские годы. Полюбил бы ты тогда капитализм всей душой и со всем юношеским пылом %)

Интересно, а как ты можешь прокомментировать смерть пациента образца 1917 года?

Умерло сословное общество.

Насколько ситуация сейчас похожа на 100-летней давности деньки?

Ситуация повторяется в той части, что Запад пытается порешать сугубо свои проблемы за счёт России.

Список частных унивеситетов в студию

Просвещайся.

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Система_образования_США

Ок, спасиб. А как бы ты охарактеризовал состояние пациента образца 2014 года? Умирает, возрождается, на перепутье, в процессе? В смысле общественного строя и экономики.

А что там была за история с сенатором Маккарти и охотой на ведьм?

Ты сам хоть читал то, что написано по ссылке?

Образование в США в основном государственное.

К числу частных университетов принадлежат самые известные американские вузы, такие как Гарвард, Йель, Принстон, Стенфорд, МИТ и «Калтех».

Из них наукой занимаются только МИТ и Калтех. Смотрим внимательно на чём поднялись эти знаменитые цитадели науки?

Ба! Ушки военщины и богатого государственного финансирования так и торчат! МИТ — «проект Манхеттен», Калтех — НАСА.
Где те частные меценаты науки? Я вас спрашиваю. Где все те щедрые капиталисты-финансисты, которые вскормили и вырастили своих Тесла, Эйнштейна, Ферми, Сикорского, чёрт возьми!?

А как бы ты охарактеризовал состояние пациента образца 2014 года?

В процессе. А в каком, надо посмотреть, слишком рядом, плохо видно. Но кое-что можно рассмотреть: Фриц наш Моисеич Морген жжет напалмом (нервным либерастам не смотреть)

Образование в США в основном государственное.

Как будто что-то хорошее. И да, дальше-то тоже читай, не выдергивай понравившиеся куски.

Высшие учебные заведения преимущественно частные, и поэтому они стараются привлекать студентов и аспирантов со всего мира.

Ба! Ушки военщины

Не путаем госзаказы с госуправлением %)

Где те частные меценаты науки? Я вас спрашиваю. Где все те щедрые капиталисты-финансисты, которые вскормили и вырастили своих Тесла, Эйнштейна, Ферми, Сикорского, чёрт возьми!?

В налоговой отчетности.

что там была за история с сенатором Маккарти и охотой на ведьм?

Как будто правительство США чем-то принципиально лучше любого другого правительства.

Из них наукой занимаются только МИТ и Калтех

А остальные чем — гаданием и приворотами? %)

Не путаем госзаказы с госуправлением

Не путаем. Или ты думаешь госуправление в виде всяческих инспекций, инстанций и комиссий не держат цепкой ручкой за фаберже все эти частные школы, коледжи и универы? Там всё так зарегулировано и заинструктировано, что наши школы и институты на их фоне выглядят как пиратская Тортуга — прибежище анархии и вседозволености.

В налоговой отчетности.

А это, батенька, ты слился чьётко, при этом ничего не поняв :)

А остальные чем — гаданием и приворотами?

Разводят лохов на бабки, обучая как разводить лохов на бабки :)

Эмм.. ну чем-то же оно должно отличаться от правительств менее успешных государств? Само-собой, в лучшую сторону. Иначе, получается что мощь капитализма - она сама по себе и правительство сбоку припека. Так что ли?

Посмотрел. Напористо, действительно.

ты слился чьётко, при этом ничего не поняв :)

Нет ты %)

Там всё так зарегулировано и заинструктировано

Регулирование бизнеса еще не делает его гойсударственным. Всего лишь менее эффективным.

Так что ли?

Типа того.

Разводят лохов на бабки

Менталитет, он такой — его не скроешь %)

Т.е. политику, проводимую капиталистическими государствами, придумывают и претворяют капиталисты, к органам власти имеющие чисто номинальное отношение в лучшем случае. А как это согласуется с демократией?

Менталитет, он такой — его не скроешь

Менталитет, не менталитет, а от суровой правды жизни никуда не денешься.