совок нам сейчас сша снова устраивают

причем тут сша-то?

Ну а что ж еще. Но это тоже часть рынка IT, и ее отбрасывать нельзя.

поверь, 40 это копейки, которые можно делать стоя на фриланс ру, и работая по 1 часу в день. но компании упорно снижают з\п.

ИМХО человеку без особых долгов 1К$ хватит на хорошую жизнь. Эх, вот расчитаюсь за недвижимость и как заживу! А то оставлять себе с зарплаты по 400$ на жизнь надоело :((

А за Сноудена ты не беспокоишься?

потому что хедсы их такие предлагают, к тому же вместе с санкциями убытки огромные, и снижение з\п уже полным ходом в питере идёт у многих контор.

Тогда сбываются мои худшие опасения.

Куда деваются программисты (и другие IT специалисты) после 35-45 лет?

оригинал (не из ДС-N)

http://www.RoboHobby.com./job_age_limit_in_it_industry.jsp

Комменты читать интересно. Страусиная защитная реакция 95% респондентов - «голову в песок», мне типа еще до 35 лет дожить надо, а сейчас «такого не может быть, поскольку не может быть никогда».

А я говорю - нет знания предметной области - после 40 лет в программисты путь заказан.

Предметная область - это, например, банковское дело (sic!), торговля, юриспруденция, лингвистика и т.п..

Причем, «предметная область» имеет место быть только для прикладных программистов (пыхеров, «жабабыдлокодеров» типа меня), а для asm/С/C++ и прочих узкоспециализированных - путь закрыт после 35 лет навсегда.

Просто сокращением вакансий можно пойти для снижения зарплаты.

При этом прикладники (такой полу-О.П.) остаются.

Сам я проходил это в «лихие 90-е»(С)(ТМ), когда только в крупных банках было бабло.

это, например, банковское дело (sic!), торговля, юриспруденция, лингвистика и т.п.

С банковским делом и юриспруденцией понятно. Вернее непонятно. А что с торговлей и лингвистикой? Знаний еак работают платежные гейтвеи, на чем монетизируется порнуха и знания английского достаточно?

ты этого аналитика не слушай, я слышал, что он считает, будто на кавказе выплачивают 15 кило в месяц просто чтобы в лес не уходили

Почитай статьи товарищей из ABBYY, там все далеко не знанием одного-двух языков ограничивается.

Торговля (и реклама) - был у нас тут такой пых-пыхер, в рекламном бизнесе работал, я с ним часто спорил (нацполил), но сам он человек достаточно корректный. Автор известного сайта по авиацию.

Лингвистика - это поисковики, например.

Мы тогда таки уже других аналитиков послушаем

http://www.rususa.com/forum/message.asp-msgid-428419

Первоисточник

http://www.bloombergview.com/articles/2012-04-22/software-engineers-will-work...

Лингвистика - это поисковики, например.

Ну ок, пропускаем запрос через лингвистический анализатор эластика, который вырезает стоп-слова и приводит оставшееся к канонической форме, потом fuzzy-кьюря, которая учитывает орфографические ошибки т.к. использует расстояние левенштейна при расчете релевантности. Это я говорю как пых-программист, работающий со специализированной поисковой системой.

http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/224579/

Это всё полный бред. Отрасль и так еле на плаву. Жёсткая нехватка специалистов, а их нужда с каждым днём всё больше. Отрасль и так не справляется, а ещё если так зарплаты снизят - пипец ей. Вчерашние студенты не потянут, ибо в институтах их все равно толком программировать не учат, а только дают диплом и всё.

Если действительно такое обсуждение имело место быть, тогда какая-то часть компаний(мазохистов) пойдёт по этому пути -> обанкротятся -> другие компании получат себе специалистов -> профит.

Как ты связал материальное и нематериальное :)

Ну и зачем бороться с ветряными мельницами? если ты считаешь что заговор есть и он работает, то перестань быть ИТ специалистом, получай больше, делай меньше :)

вообещет так и есть, у нас 1 чеченец в фирме, охранник, его жена там числиться прописанной, чтобы они не теряли выплаты, и сейчас это уже не 15000 а 28000.

откуда мнение, что нехватка специалистов?с сайта майл ру и яндекса?

убытки огромные

только сша тут не причем

к тому же вместе с санкциями убытки огромные, и снижение з\п уже полным ходом в питере идёт у многих контор

ага, помню еще 2008 когда планктон увольняли штабелями, с бизнесом это никак не связано, а предлог удобный, ты же ведешься

лал, спроси у него теперь, в какую очередь встать, чтобы получать 28 кило в месяц за просто так. я, может, тоже хочу и считаю себя обделённым. прям аж в лес уйти захотелось

его брат в первую чеченскую был на стороне террористов, всех им семьям это дают, чтобы не шли снова.

взять РОК 1(крупный комбинат, 90% красной и морской рыбы в европейской части России идёт через них), из-за санкций там привоза рыбы нет, и работников перевели на пол з\п, тк прежней нагрузки нет.

ты хотел сказать, не «террористы», а «ополченцы». надо срочно породниться с кем-нибудь, 30 кило в месяц-то не лишние

re:IT хотят превратить в аналог ЖКХ.

Ничто не ново под луной :)
Пришел кризис и класс политический(манагеры) принял решение порешать свои материальные проблемы за счёт класса экономического(инженеров). А для этого имеется отлаженная технология (окна Овертона называется). Вначале вбрасывается тема для обсуждения через всякие ITSMForumы, ЖЖ, ящик-дебилятор и т.д. Потом пойдёт волна шельмования IT-шников. Натравят на них пролетариев с грязными ногтями и пропитыми мозгами. Стравят IT-шников между собой. «Научно обоснуют» их бесполезность. В результате всё будет зашибись (для манагеров) — экономия ФОТ, премии за KPI и поршкаены на личных стоянках около офиса. А чуть попозжее (гораздо раньше чем через 10 лет и даже 3 года будет много) прилетит ответка в виде сноуденов, раздолья для всяких малолетних анонимусов, развала систем связи, бардака (даже не так, содомического бардачидла) в банковской сфере, сфере управления. Кароче будет весело.

ЗЫ
Те, кто думает, что это явление сугубо рассиянскае и придуманное «газпромовскими мразями», не умеют читать:

многие докладчики, в том числе из Европы и США

ЗЫ2
Сдаётся мне, что профит от такой «революцЫи сверху» в IT снова поимеет тихий, скромный и стабильный Китай :)

Не знаю про какой зарюпинск ты говоришь, в моём зарюпинске за 30к только выпускники будут работать. Миддлы 50-60, сеньёры 70-90, можно и больше, но это нужно быть мега-спецом.

В 90е в РФ врачей прижали очень сильно.

В 90е всех прижали очень сильно. Хорошим специалистам всегда рады в коммерческих клиниках, которых и в 90е было немало. Кто заставляет хорошего(подчеркиваю) специалиста сидеть за 5тыс. в поликлинике? Но медсестрам в глубинке и сейчас тяжело очень(максимум 10тыс. оклад), это да.

Чеченские сепаратисты взорвали многоэтажки (не без помощи ФСБ, вероятно) в куче городов. Где взорванные многоэтажки в Киеве и Львове?

которых и в 90е было немало.

не смеши, тогда частные клиники могли разве что облегчать кошелек клиентов, да и сейчас редко могут делать что-то сложнее отбеливания ануса.

Все это хорошо описано в 2007 году

спасиб,классная статья. Жаль только вата не прочитает.

стоматология нормальная у нас только частная, гос поликлиники до сих пор используют технику 80го года.

Курица не птица, стоматолог не врач.

в сбу подкинь идею

Ну так это будет аргументом в пользу снижения суммы, получаемой компанией по заказу. Типа «у вас мало платят работникам -> низкие издержки -> давайте и мы вам меньше платить будем»

не смеши, тогда частные клиники могли разве что облегчать кошелек клиентов, да и сейчас редко могут делать что-то сложнее отбеливания ануса.

ну что ты врешь? я уже 4 года посещаю только частную клинику, т.к. ДМС жирный контора предоставляет. отличные специалисты, так еще и сервис, в отличии от богаделен бюджетных, не сравнимый.

и ты там опухоли вырезал?ты там анализы на рак сдавал ?

давно успешно применены

На автовазе? Где рабочим только на бутылкуодки зарплаты и хватает? Праввда прибыли все равно нет, как сосали деньги у г-ва, так и сосут.

нет, на тайоте например, в питере у них как и у форда з\п тоже только на бутылку водки, а прибыли есть.

1 вакансию около 300 специалистов разного уровня.

Ты забыл про интерсекцию. С таким же успехом можно сказать, что сейчас на 1 специалиста 300 вакансий разного уровня.

прокачать говорилку гораздо проще, нежели научиться программировать/разрабатывать/etc

и ты там опухоли вырезал?ты там анализы на рак сдавал ?

Подозреваю что там где делают операции сложные зарплаты тоже нормальные. Кардиоцентр в Питере например очень богатый. Перегородку мне исправляли в НИИ(забыл как называется в центре), тоже думаю нормальные зарплаты у врачей и делали операцию совсем не бесплатно.

А что-то серьезное, то у нас все равно делать не умеют и ехать либо в финку, либо в гермашку, либо в японию(последние две про рак).

прокачать говорилку гораздо проще, нежели научиться программировать/разрабатывать/etc

Тут ещё видишь что может получиться. Вот приходишь ты продавать. А встречает тебя ТП и говорит такие слова : М.Ч. Вот ты 10 лет занимался погромированием. Какого икса ты теперь лезешь в продажи ? Чего это тебя так торкнуло ? И дело не в ней собственно, а в том толмуте, её инструкции, по которой она живёт и дышит. И в этой инструкции написано, что таких, как ты, надо посылать ещё на этапе чтения резюме. Такие дела.

прокачать говорилку гораздо проще, нежели научиться программировать/разрабатывать/etc

+100 Когда пришлось поработать в поддержке, то говорилка прокачалась моментально. И если раньше не знал как позвонить в какую нибудь инстанцию, когда надо, то теперь делаю это с удовольствием и выношу мозги по телефону всем подряд.

И в этой инструкции написано, что таких, как ты, надо посылать ещё на этапе чтения резюме. Такие дела.

Какое чтение резюме для впаривания сотовых(вы тут вроде об этом)? Выглядишь презентабельно, не заикаишься(хотя недавно общался с менеджером по продаже авто - заикой), умеешь рассказать тех.характеристики. Ты принят.

Кардиоцентр в Питере например очень богатый. Перегородку мне исправляли в НИИ(забыл как называется в центре)

Подозреваю что это вотчина ФМБА, так вот, это госучереждения но не попадающие под ОМС. Сейчас врачи в подобных центрах очень неплохо получают, проблема прожить 10 лет (6 лет мединститута + ординатура) до того, как начнут платить за работу, при этом если ординатуру проходил вне этой системы хрен тебя на работу возьмут.

Вот вот, там места уже забиты, у меня у подруги отец главврач больницы, дочурку еле пристроил в Павлова

В продажниках/поддержке большая текучка кадров. Потому туда обычно берут без особых проблем.

не поверишь, но рядом со мной оператор арбитель, если бы у них была ещё телефония, я бы на них сидел, там техподдержка получает порядка 40 шт после налогов, полностью белая з\п, там текучки нет вообще, а там где з\п 18000, она будет естественно, продавцом рядом с домом быть выгоднее.

В РТК с учетом премии, которую получаешь, если хоть что-то делаешь, а не фигней маешься, примерно столько же. Текучка есть.

Я на полстаки работал по вечерам, 18-22 тысяч без проблем получал, пока не надоело на телефоне сидеть.