У кого Gentoo на десктопе? Есть несколько вопросов.

Сильно ли это все мешает жить?

С этим жить проще.

Новые версии были замаскированы месяцами, многое было сломано изначально. Ест Новые версии были замаскированы месяцами, многое было сломано изначально. Есть ли изменения к лучшему?ь ли изменения к лучшему?

Сижу на ~ больше года, брат жив, ничего особо не ломалось. Есть задержки с появлением некоторого софта, но не смертельные и на уровне нескольких дней.

Как обстоят дела с поддержкой systemd?

Отлично.

много ли софта поставляется без юнитов

Из замеченных мною только apparmor.

нужны ли дополнительные пляски с udev

Не нужны.

ну и все такое прочее

Все, что нужно описано в gentoo wiki.

Ну и вообще, приносит ли вам ваша ОС радость, много ли времени требует на поддержку, консистентна ли, какого рода грабли встречаете? Поделитесь впечатлениями, пожалуйста.

Вполне няшно все, на серьезные грабли не натыкался.

На тестинге конечно бывают сюрпризы, но не критичные.

поддержкой systemd?

Дальше не читал

Вопрос в тему, я тут слышал что gentoo wiki нормальную запилили, так ли оно? Когда это произошло? Насколько удобно по ней жить?

приносит ли вам ваша ОС радость

да, уже на протяжении 6 лет.

с поддержкой systemd?

дальше не читал.

Сижу на ~

Не надоедает обновления компилять?

Не надоедает обновления компилять?

Нет.

Не надоедает обновления компилять?

а компилять-то нечего. Реально раз в неделю что прилетит, так и компильнуть можно.

Гут. Спасибо.

Дальше не читал

Почему?

Потому что использование системД на генет это сомнительный вариант при наличии простого и удобного openrc. Но на вкус и цвет как говориться.

Сам использую, проблем не было. Крайне советую, для начала можешь calculate поставить и поробовать, он на 100% совместим с гентой, аля убунтнутая гента.

Как по мне - стало хуже. В старой все было просто и понятно (ну может диз не очень). В новой, поменяли названия на болеее «общедоступные» и вообще все слишком свистит и ...

Потому что, я не врубаю смысла systemd в данный момент. Да, там будут (или уже есть) приколы для лучшего контроля над процессами (на cgroups) что удобно для контейнеров (того же докера), и когда оно будет реально полезно - может я и перейду.

А сейчас впиливать этот велосипед ради того, что бы система стала грузиться на 3 секунды быстрее мне кажется нелогичным. Я систему перегружаю только после апдейта ядра, на серваках время загрузки (+- несколько сек) вообще по боку.

А ты не допускаешь факта, что есть люди, которые врубают смысл systemd в данный момент? И этот смысл не в том, чтобы система грузилась на 3 секунды быстрее, а в чем-то другом? Че за борьба с инакомыслием-то?

Ну «простое и удобное» - это дело вкуса. Я не вижу смысла разбираться в openRC, когда меня устраивает systemd. openRC я ставил «на посмотреть», меня не впечатлило.

Я Генты не боюсь, достаточно долгое время ее использовал как основной десктоп. Мне интересно насколько Гента эволюционировала и в каком направлении, а так же насколько грамотно там интегрирован systemd и не будет ли у меня с этим проблем. Не думаю что калькулейт мне будет чем-то полезен. Так-то можно было и на Федоре продолжать сидеть.

А вообще, спасибо.

а в чем-то другом?

В чём?

Че за борьба с инакомыслием-то?

Да мне вообще пофиг, даже если ты себе python-os поставишь. Главное что бы тебе нравилось. Ничего не навязываю.

Если ты у меня спросишь хороша ли сейчас убунта для виртуализации - да. Но я считаю что она скатилась во многом другом.

Потому что, я не врубаю смысла systemd в данный момент.

По этой логике и смысла не в systemd нету, ибо фатальных недостатков перед другими системами инициализации он не имеет.

Смысл есть во всём, даже в пульсаудио. Проблема в том, что не к каждой системе инициализации гвоздями прибивают софт, таким образом делая использование другим систем невозможным (vendor lock-in чистяком)

Проблема в том, что не к каждой системе инициализации гвоздями прибивают софт.

Просто у logind нет альтернатив. Так что хейтерам могу посоветовать коммитить в systembsd и consolekit2. До тех пор, пока что-нибудь из этого не допилят до нормального состояния, разработчики будут продолжать прибивать свой софт к systemd, ибо альтернатива — костыли и малофункциональные велосипеды.

Скажи это OpenOffice и LibreOffice сообществам. Это просто эпик пример что бывает при расхождении мнений

Появились профайлы, поменялась концепция USE-флагов, и куча всего еще. Сильно ли это все мешает жить?

Помогает не ставить каку, которую не хочешь. Гента единственный дистр, который переставлялся 1н раз, изза того, что полетело старенькое железо, а не изза кривизны

Как обстоят дела с поддержкой systemd?

фи.

3. Как обстоят дела с поддержкой systemd? Хэндбук содержит отсылки к мануалу по systemd, но меня интересует насколько хорошо systemd интегрирован в систему: много ли софта поставляется без юнитов, нужны ли дополнительные пляски с udev, ну и все такое прочее.

включить поддержку в ядре, выбрать профиль с системд, пересобрать мир, все.

Потому что, я не врубаю смысла systemd в данный момент.

системд третьегном требует.

на серваках время загрузки (+- несколько сек) вообще по боку.

Серверы бывают разные.

3. Сам не пробовал systemd, но заметил, что в последнее время очень часто натыкаюсь на то что в манах даются инструкции как для openrc так и для systemd. К примеру в манах по установке докера, на их сайте.

1. Изменений особых не заметил. Использую юзы так же, как их использовал раньше.

2. Про новые версии ничего не скажу, я на arch сижу, лишь несколько пакетов размаскировав. Соответственно и качество пакетов меня в целом устраивает. К тому моменту, когда они доходят до меня, их в ~arch уже обкатают.

3. Не в курсе про systemd, у меня openrc и eudev. Проблем не наблюдаю.

В целом, работой доволен, раз в неделю примерно обновляюсь без каких-либо проблем.

Зачем брать генту и пихать в нее systemd? Сиди на федоре дальше.

системд третьегном требует

Наркоман. Или просто не русский.

То есть, твой опыт с systemd говорит, что с инитом надо долго и кропотливо разбираться, так как это справедливо для systemd, и поэтому ты начинаешь панически избегать адекватные решения?

1. Говорят, Gentoo сильно поменялась в последнее время. Появились профайлы, поменялась концепция USE-флагов, и куча всего еще. Сильно ли это все мешает жить?

Всё это нынче довольно удобно и приятно использовать. Да, ставь портаж из тестинга.

2. Когда я уходил с Gentoo я стал замечать, что качество поддержки пакетов стало сильно падать. Новые версии были замаскированы месяцами, многое было сломано изначально. Есть ли изменения к лучшему?

Ит депендз. Все основные пакеты как правило в порядке. Иногда бывают косяки, но для тестинга это не фатально.

Как обстоят дела с поддержкой systemd?

Дальше не читал.

То есть, твой опыт с systemd говорит, что с инитом надо долго и кропотливо разбираться

Это у тебя драйвер дорисовывает, я ничего такого не говорил.

Спасибо за инфу всем.

А как же концепция, что в генте можно поставить что угодно?)

ЧСХ, выражение фраза составлена вполне верно для передачи обоих смыслов.

Зачем брать генту и пихать в нее systemd? Сиди на федоре дальше.

Ты думаешь генту выбирают только системд хейтеры?

гном3 требует системд
так понятнее?

На десктопе более 3х лет

1. Не мешает. Профайлы нужны один раз, когда ставишь систему. Потом про их существование забываешь. Это если ты реально работаешь, а не постоянно конпелишь едро и настраиваешь систему весто работы. Не совсем понимаю, что может поменяться в концепции use-флагов. Набираешь себе один раз нужные флаги в make.conf, потом если что-то не собирается или собирается не то, включаешь/выключаешь флаги для нужного пакета.

2. В основной ветке хз, в тестовой ~, которую все используют, бывают проблемы с некоторыми пакетами практически постоянно, решаемые флагами или ручной маскировкой версий пакетов. Иногда приходится что-то удалить и потом заново поставить. Иногда переключиться на новую версии gcc через eselect, иначе софт не собирается (недавно было с хромиумом).

3. Сам не пользую, но по идее надо выбрать профайл, настроить по мануалу http://wiki.gentoo.org/wiki/Systemd, пересобрать мир и все должно заработать. В теории.

Нормальная ОС. Привлекла в свое время свежим софтом, в частности КДЕ, и тем, что можно накатить патч, пока апстрим телится. Недавно понадобилось пропатчить xorg-server нвидиевским патчем, чтобы тот не зависал с закрытыми драйверами nvidia при работе на трекпаде. В официальной ветке патча еще нет. Поддержка - раз в месяц сделать emerge --ask --update --deep --newuse --with-bdeps=y @world, посмотреть что хочет обновлять, что блокируется, решить проблемы, обновить без обновления ядра (ядро лучше отдельно, надо перекомпилировать модули типа той же nvidia и virtualbox и молиться что все заработает, я обновляю ядро где-то раз в полгода).

Из граблей - настройка геморная, в частности power management, аппаратные кнопки. Иногда не понятно, все ли ты правильно сделал, птому что вроде все работает, но так ли как надо - хз. Первый раз настраивая ядро надо понимать что включать а что нет для твоего железа. Ну и постоянно приходится вручную разруливать некомпилящиеся и блокирующиеся пакеты. Так что при должном пофигизме работать можно, держа в голове что правильный десктопный юникс - это МакОС.

Ага, теперь мне стало более понятно. Все, короче, осталось примерно так как и было раньше.

Это хорошо. Наверное буду ставить.

Да, намного удобнее и приятнее - кажется тянутся к высокой планке, заданной Арчевики

Gentoo ~amd64, systemd.

Всё прекрасно работает уже на протяжении нескольких лет.

Если будешь читать документацию, то проблем не должно возникнуть.

Наркоман. Системд из всего третьего гнома требует только gdm

Gentoom, systemd, ~amd64, год, полет нормальный, все по хендбуку и вики. Пы. сы. изменений в портаже вообще не заметил. Пойду почитаю

Наркоман. Системд из всего третьего гнома требует только gdm

Вот ты сам написал что gdm часть гнома и gdm требует системд, и кто из нас наркоман?)

Гном к GDM не прибит. Никто не мешает использовать другой DM

системд третьегном требует

Наркоман. Или просто не русский.

«Наркотики наркоман требует» — как раз по-русски. А то, как ты прочитал, писалось бы «системд третьегнома требует».

Это мы с тобой знаем что кого требует. Сейчас дал прочитать двум людям далеким не только от linux-мира, но и от it. Они не поняли не чего.

Они не поняли не чего.

Они не будучи знакомыми с терминами не поняли, как склоняется «третьегном». По аналогии с «гномом» не сообразили. С языковым чутьём твоих знакомых не очень. Сейчас, вообще, идёт англификация русского и его грамматическая синтетика для некоторых становится малопонятной, требуя английскую аналитику.

Затем, что для меня лично systemd удобнее, быстрее, и продвинутее, чем OpenRC.

3. Как обстоят дела с поддержкой systemd? Хэндбук содержит отсылки к мануалу по systemd, но меня интересует насколько хорошо systemd интегрирован в систему: много ли софта поставляется без юнитов, нужны ли дополнительные пляски с udev, ну и все такое прочее.

На systemd уже больше года, несколько компов, x86 и amd64. Всё ок, проблем не было.

Ты действительно пользуешься ее продвинотостью? Или как со вторым грабом? Если прям пользуешья, то вопросов нет.

На systemd уже больше года, несколько компов, x86 и amd64. Всё ок, проблем не было.

Нипиши кратко историю успеха. Правда, напиши. Мож я тоже ее оставлю при обновлении моего дебианчика (что не отменит его запись во «вторые», вспомогательные ос).