Да нет. Ты сам с собой разговариваешь. Путина вот вдруг вспомнил, хотя разговор был про то, что у двух Корей разные условия и разные приоритеты развития. Забудь ты уже про Путена, нет его тут.

Ловко спрыгнул.

Просто я не знаю, как еще объяснить человеку, что страна, обладающая огромными ресурсами, в прошлом обладавшая наукой и какой-никакой промышленностью, нынче прозябает в сырьевой яме и не имеет нормальных общественных институтов.
Так в чем же дело тогда, если не в населении?

Так лентяи, или не совсем? А то начинается - стрессовая ситуация, да рабский труд, да их всех заставляли. В мирное время было послевоенное восстановление, космос и гонка вооружений (которую просрали, но выступали почти на равных при меньших ресурсах)

Торгашам пофих на все, что не приносит прибыль. Причем не организации, а лично им.

Попробуйте мне объяснить почему лично дирекции россельмаша россельмаш не должен приносить прибыль?

Например, скажите мне очень простой вещь, а почему дирекций россельмаша вместо того что бы иметь акции россельмаша и быть непосредственно заинтересованной в огромных бабках - ведь капитализация крупного завода это огромные бабки - берет какие то мелкие взятки? И не надо мне говорить что какие то там «конкуренты» способны дать взятку размером хоть в 1% стоимости акций завода с такой долей рынка.

PS
Вот, и опять у вас вредители и враги народа виноваты. Куда не ткни, классовые враги и шпионы. Сейчас будете рассказывать что нужна волшебная рука настоящего лидера тооварища ягоды...ах да, его расстреляли. Которая придет и порядок наведет.

А то я не знаю, что сидим в жопе.
Просто вот это вот - русские - лентяи, это бред же! Вот прям все кругом лентяи. Что-то не так, в обществе упадок, отчего, почему хрен его знает. Как побороть? Работать. А не рассуждать о том что все вокруг лентяи.

разговор был про то, что у двух Корей разные условия
Забудь ты уже про Путена, нет его тут.

Ты везде где приходишь, гонишь запутинскую точку зрения. Вот как сейчас - на тему того какие именно у корей были разные условия.

Тебе что стыдно что ли признаться в этом? В том что ты просто озвучиваешь позицию ботов? :D

Давай ссылки, на запутинскую точку зрения, которую я везде гоню. Или «кенон - говно» это тоже запутинская точка зрения? Ты мне Новодворскую напоминаешь. Тоже любую тему могла к комунякам свести.

Просто вот это вот - русские - лентяи, это бред же!

Посмотри, сколько русские работают. А потом глянь на производительность труда. Скажу сразу, чтобы была общая картина - мы работаем много, с катастрофически низкой производительностью. Я стал называть это «лентяйством», чтобы не дай бог не назвать обиднее, все-таки нехорошо ругаться или клеймить.

Что-то не так, в обществе упадок, отчего, почему хрен его знает.

1. Нет права собственности
2. Нет социальных институтов
3. Тотальная коррупция и перекос в сторону ВПК

у США тоже была гонка вооружений и космос, насчёт меньших ресурсов утверждение спорное, но у них почему-то получается лучше

А при чем здесь «лентяйство»? Низкая производительность - значит надо модернизировать промышленность. Как это можно сделать " снизу" непонятно. Работяги чтоли должны скинуться и новое оборудование в цех купить?
Право собственности 25 лет как есть.
Социальные институты есть. Неидеальные, но есть.
А коррупцию надо лечить. Видимо суровым наказанием, всеобщим доносительством и т.п. начнутся крики, мол, у нас не Китай, опять 37ой всё такое. В любом случае тут с этим мы ничего поделать не можем.

А при чем здесь «лентяйство»? Низкая производительность - значит надо модернизировать промышленность.

У нас низкая производительность даже в IT. Это показывает, что простой модернизацией инструментария не отделаешься. Нужна модернизация социальная.

Право собственности 25 лет как есть.

Какое оно есть - можешь спросить у Чичваркина, Ноготкова и иже с ними.

Социальные институты есть. Неидеальные, но есть.

Судебной системы не существует как значительного фактора. И это дико тормозит все общество.

Давай ссылки, на запутинскую точку зрения, которую я везде гоню.

Твоя точка зрения про северную корею - это именно то что двигают запутинские боты. Что якобы санкции и якобы кредитов не было.

И этот вот тезис ботов он очевидно расчитан либо на детей либо на людей поехавших. Так как в ссср (а у тебя 76 в нике это ведь год рождения, да?) даже в школе через СМИ очень подробно мыли мозг на тему стран СЭВ и братских народов.

Более того, когда тебя тыкают в очевидный факт того что и кредиты и страны СЭВ у Северной Корей были, а вот уровень жизни был совершенно не сравним с какой нибудь мелкой социалистической Болгарией где никогда прямыми руками особо не отличались, ты ничего не отвечаешь. Просто потому что в методичке этого нет. Боты цитируют методичку, а ты цитируешь ботов.

У нас низкая производительность даже в IT.

вот давай отсюда поподробнее, с конкретными примерами :)

А коррупцию надо лечить. Видимо суровым наказанием, всеобщим доносительством и т.п. начнутся крики, мол, у нас не Китай, опять 37ой всё такое.

Ну а что вы понимаете под борьбой с коррупцией? Можно подумать что хоть когото хоть както наказали за рейдерский захват например.

Как вот эту проблему лечить суровым наказанием или всеобщим доносительством? Все и так знают что идет рейдерский захват, ничего доносить не надо. Опять же суровое наказание - ну пусть хотябы с работы уволняют. Давайте попробуем пока мягкую самое меру. Так и этого нет.

То есть пока законы вообще не исполняются - а нафига тогда устраивать шоу из расстрелов стрелочников? Что бы вы кровушке злодеев по упырски радовались?

А кто будет наказывать всю систему за коррупцию если она существует из-за поддержки и защиты верхушки этой цепи? Ты если с ней поборешься, то она тебя может и посадить

Я стал называть это «лентяйством», чтобы не дай бог не назвать обиднее, все-таки нехорошо ругаться или клеймить.

Да распиз*яйство всеобщее возведенное в культ, что уж тут скрывать. Халява - цель, распиз*яйство - средство.
Недавно тут делал одну работу, как я у них что-то прошу, документацию, приемку или там данные для тест кейсов, так они 5-6 дней минимум даже на простейшее тратят. А как от меня что-то нужно, так напишут в 7 утра, а потом позвонят в 7:30. Никто не делает свою работу, одна игра в корпоративный футбол, где вместо мяча - ответственность.

А ты там был?

Нет.
Но разговаривал со многими, кто там был не раз ра последние 15 лет.

Или из Канады виднее?

Вообще-то это общеизвестный факт.
Если вы что-то кроме пропаганды потребляет, должэны были знать.

Смысл в том что сама функция торгашества ни в одной системе никуда не девается

Я-то как бы в курсе %)

Производительность обратно пропорциональна количеству накладных расходов на «ты нам заплатишь, а мы за это не будем тебя бить» в той или иной форме. А люди везде одинаковы.

Работяги чтоли должны скинуться и новое оборудование в цех купить?

Ну как бы да. Работяги кладут сбережения в банк, банк дает кредит предпринимателям, расширяющим производство.

Право собственности 25 лет как бы есть.

Починил.

Тайвань - колония бывшая, куда вкачивали деньги. Германия - в нее вкачивали деньги в период холодной войны. Политика Япония - то же самое. Все производство поднимали американцы.

Сами американцы - взлетели после ВОВ т.к. зарабатывали на этом деньги + не пострадали, а вся конкуренция в руинах была.

Такой стране прежде всего нужно победить проблему сменного менеджмента, иначе где денег не бери в толк они не пойдут.

За каждым магазином стоит логистика - склады, транспорт и тп, огромная индустрия в мульены человек.
если наценок нет?

стоимость товара в магазине = стоимость услуги + стоимость товара + %

убираем %, оставляем стоимость услуги, вот из неё и платим за логистику «мульёнам» человек,

Какое оно есть - можешь спросить у Чичваркина

у человека, который гнал товар по серым схемам? ок.

То есть примеров, что я «везде где прихожу, гоню запутинскую точку зрения» не будет. Поздравляю гражданин соврамши.
Теперь можешь начать доказывать что у Корей были одинаковые условия - одинаковая финансовая поддержка, одинаковые доступ к рынкам сбыта, одинаковые гарантии безопасности от внешнего вторжения. Только кому нибудь ещё, мне неинтересно.

ЭТО ЭПИК!

http://expert.ru/2013/10/4/proizvodit-v-rossii-nevyigodno/
expert.ru

средняя з/п в России: 30000 средняя з/п в Канаде 45000

смеялся до слёз

Это на какой нибудь рынок местный фермер/колхоз может взять и поставить товар. А а ашане взяточки, «правила», вся фигня. Не считая обьективных потребностей поставок в крупные сети.

да ну? а отчего ж в какой-нибудь Виктории(тоже крупная сеть, хоть и не Ашан) я постоянно вижу фермерскую продукцию? более того, в Москве вообще есть автоматы по продаже фермерского молока, например. ИЧСХ, в мелких магазинах, фермерской продукции как не было, так и нет: они же на базе (а то и в Метро) закупаются.

что касается ещё более мелких производителей, то медицинское качество их товаров контролировать сложнее, да и производство не рентабельно.

Каким образом пустые государственные магазины могут сделать частную торговлю нерентабельной? %)

Ашан пустой? нет. вот и они пустыми не будут.

Какая разница, какой на товаре ценник, если его тупо нет в продаже? %)

кто сказал гиперинфляция? если гиперинфляция, то да дело плохо, но она затронет и коммерческие магазины, вообще гиперинфляция — дело отдельное, неясно, зачем вы её приплели.

Не пройдёт, почему, уже объяснили.

а вы-то сами, как считаете?

Лучше уравновешивать лобби сетевых супермаркетов, вздрючивающих цены, кооперативными магазинами и рынками для производителей.

у сетевых супермаркетов себестоимость логистики ниже

Ашан пустой? нет.

Ашан государственный? Нет.

вот и они пустыми не будут.

Будут %)

кто сказал гиперинфляция?

Я не говорил %) Я говорил - дефицит. Если ты хоть немного краем уха слышал об экономике, то должен знать, какая причина обычно вызывает дефицит.

вы её приплели.

Нет вы.

Ещё какие торгаши. У них целый отдел есть из одних торгашей.

это ещё не делает их торгашами.

Коммунист штоле?

сторонник ТТС.

А оправдана накрутка, или нет, в условиях рынка решает потребитель.

хреново он, в общем случае, решает, т.к. не может определить себестоимость единицы товара. за пруфами ходить далеко не придётся: полЛОРа считает цену на технику Apple неоправданно накрученной, половина — наоборот, самой, что ни на есть оправданной.

Будут %)

но ведь не были. какое-то время, во время гиперинфляции, были пустыми, но, по большей части, не были.

Я не говорил %) Я говорил - дефицит. Если ты хоть немного краем уха слышал об экономике, то должен знать, какая причина обычно вызывает дефицит.

ага, дефицит — результат гиперинфляции. в редких случаях — плохой логистики. других причин нет.

это ещё не делает их торгашами.

И снова делим на ноль!

сторонник ТТС.

Штоэта?

хреново он, в общем случае, решает, т.к. не может определить себестоимость единицы товара.

А ему и не надо. Его не интересует себестоимость, только стоимость.

ага, дефицит — результат гиперинфляции. в редких случаях — плохой логистики. других причин нет.

Восхитительно. А не съездить ли вам в Венесуэллу? Погостите там, расскажете нам как живётся в экономическом раю без торгашей и гиперинфляции.

Венесуэллу?
без гиперинфляции.

когда успела выйти?

когда успела выйти?

Разве вы не знаете? Мадуро же отменил инфляцию. В Венесуэлле - самая стабильная валюта в мире. No, seriously.

Противоречивые желания.
Любая капиталистическая экономика, основанная на ссудном проценте, рано или поздно рушится. И жизнь идет от кризиса до кризиса. Не бывает преуспевающих средних стран постоянно, только временно.
Т.е. сколько ни зарабатывай, все впустую. А счастье с деньгами мало связано.

Штоэта?

трудовая теория стоимости, всё согласно изобретателю «невидимой руки рынка» Адаму Смиту.

А ему и не надо. Его не интересует себестоимость, только стоимость.

сказочник. есть два системных блока, один стоит 5к.р., другой 20к.р. — какой купите?

Разве вы не знаете? Мадуро же отменил инфляцию.

инфляция — снижение покупательной способности валюты. её нельзя вот так просто взять и отменить. можно цены заморозить, но инфляцию это не отменяет.

трудовая теория стоимости

Мда.

сказочник. есть два системных блока, один стоит 5к.р., другой 20к.р. — какой купите?

Красненький, конечно же. Более дебильного вопроса не нашлось?

инфляция — снижение покупательной способности валюты. её нельзя вот так просто взять и отменить.

Мадуро это расскажите, лол.

Дада, и про северную корею вы то же самое говорите. Климат и история не та. Поделили пополам, у половины та история, у половины - не та.

Вы, пожалуйста, не путайте своих личных барановфантазий с моими словами. Всякие южные кореи, тайвани и сингапуры — это просто образцово-показательные «витрины капитализма» построенные в эпоху послевоенного экономического роста капитализма. Когда капитализм начал «пробуксовывать» в начале очередного кризисного цикла(1997 г.), то экономики «азиатских тигров» были тут же показательно пограблены и была дана новая вводная — «скирдуйте американские трежеря, папуассы, а иначе мы снова сделаем вам атата». Поэтому твой «рецепт» — войска НАТО, это из серии старой грузинской комедии про мергрелов — давайте веревкой сдёрнем мужика застрявшего на дереве, я такое в соседней деревне видел, там мужика так из колодца доставали :)

Ну наш царь батюшка, на которого вы лично дрочите, нам уже тут рассказывает что нато уже все там оккупировало.

Ну, дык он это в новостях на CNN увидел, которые что-то про «pro-U.S. troups in Uk» вещали :)

This is CNN... apologizing for yet another on-air blunder. The cable network issued its mea culpa a day after saying that President Barack Obama was considering arming «pro-US troops» in Ukraine.

Ой

Работяги кладут сбережения в банк, банк дает кредит предпринимателям, расширяющим производство.

Тебе не кажется, что здесь кто-то лишний? Или работяги, или банк?

И что «ой»? Что американские СМИ так увлеклись в пропагандистском раже, что запротоколировали «секрет Полишинеля»? Так это уже мелочи на фоне поведения официальных первых лиц США. Начиная со знаменитой нурладновской «Fuck thе EU» и заканчивая уже регулярными совместными заседаниями украинских парламента и правительства под председательством Байдена.

Например, как это делают в Калабрии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ндрангета

Что американские СМИ так увлеклись в пропагандистском раже, что запротоколировали «секрет Полишинеля»?

Их было много? И раз не секрет - на медийные материалы где-то можно глянуть?

На фоне поведения официальных первых лиц США. Начиная со знаменитой нурладновской «Fuck thе EU» и заканчивая уже регулярными совместными заседаниями украинских парламента и правительства под председательством Байдена.

Виктория - уже первое лицо США? Скажи, куда можно поздравления послать?

а вы-то сами, как считаете?

Я вообще считаю, что не нужно перегружать государственный аппарат лишними функциями. Чем более всё раздуто, тем сложнее всё контролировать, и тем больше вероятность критической ошибки из-за коррупции, вахтёрства и прочих человеческих факторов.
В данном случае возникают вопросы: у кого эти магазины будут закупать товар, какой товар, по каким ценам? Чтобы не было взяток и кумовства, понадобится контроль, что тоже требует денежных и людских ресурсов. А тут тоже: или коррупция или вахтёрство... На фиг надо!
Далее, может возникнуть нехиленькая вилка цен между государственными и частными магазинами. Отсюда спекуляция и, возможно, дефицит. Начнём давить спекулянтов - будет как в позднем СССР с торговлей из-под прилавка и знакомыми мясниками.
Вообще, по этой теме, ЕМНИП, можно посмотреть, как оно в Белоруссии. Кажется, там госмагазины остались.
Лучше уж создать такие условия, чтобы люди сами могли беспрепятственно организоваться и соорудить свой бизнес: было бы только желание. И кооперация здесь, по-моему, оптимальный выход.

у сетевых супермаркетов себестоимость логистики ниже

И поэтому им нет равных в торговле привозными товарами. Что в сочетании с высоким порогом вхождения в бизнес, взятками-поборами-проверками, говённым законодательством, давит малый и средний бизнес, а часто и местный пищепром на корню. Получаем тех же монополистов-беспредельщиков и зависимость от левой ноги хозяина сети и аппетита на брюлики его любовницы :)
Если же всё организовать нормально, будут процветать все, были бы мозги и запас удачи.