выковырял из носа какую-то оптимальную область применимости баша и сидит радуется - «какой я умненький», лол
я скрипты пишу на баше потому, что на баше писать быстро и просто, а color использую потому, что привык к цветному терминалу, это удобно
а твои заявления, что я делаю что-то неправильно - ну это очевидное желание ринуться в ответную атаку, когда тебе наглядно показали, что типы данных в баше бы не помешали

Ну так бесит то вас, а не меня. Вы сначала спотыкаетесь, а потом кидаетесь в атаку на этот самый камень - рассказывая про то что «типы данных в баше бы не помешали».

ввиду того, что эксперт из тебя, как из среднестатистического лоровца, можно сделать вывод, что тебе таки кажется

У вас просто детство в опе играет, по этому вы не воспринимаете непонятных вам аргументов.

бесит не более, чем спотыкание об камень

После чего вы начали атаковать камень, рассказывая про то что его надо убрать :D

ещё бы я понимал твои высосанные бредни -))

Ну я и говорю - школьник. Вы вообще про области применимости нибумбум, у вас очень просто устроенное сознание: Натыкаемся на камень - начинаем вопить «аааа убрать111» :D

Академики занимаются огромным количеством высоколобой фигни, десятками лет. Пока в реальности эта фигня используется в 1% случаев

да, всё с тобой ясно

---

Вот смотри, есть академики которые пилят чудоюдо технологии для 1% юзкейсов, есть люди которые их используют в этом 1% юзкесов.

А есть люди которые прочитав про наличие этих чудоюдо технологий начинают писать в спортлото на тему превращения этих технологий в затычку для каждой бочке. И обделывают своим продуктом все энторнетики.

---

Контраргументики будут? Нет? :D

кидаетесь в атаку на этот самый камень

фантазировать не надо

У вас просто детство в опе играет, по этому вы не воспринимаете непонятных вам аргументов

да не, жалкие переходы на личности мне были понятны классе этак во втором -))

а кроме них у тебя, по большему счёту, ничего и нет в этой теме

После чего вы начали атаковать камень, рассказывая про то что его надо убрать

я сказал, что типы данных в баше бы не помешали, только и всего

Ну я и говорю - школьник. Вы вообще про области применимости нибумбум

если бы ты вместо своего слюнявого кококо писал что-то более конкретное - разговор пошёл бы по другому руслу, а так...

А есть люди которые прочитав про наличие этих чудоюдо технологий начинают писать в спортлото на тему превращения этих технологий в затычку для каждой бочке. И обделывают своим продуктом все энторнетики

и? люди с такими наклонностями изобрели анальный секс, так что я не вижу в них ничего плохого

изобрели анальный секс

Его изобретали? О_0

да, в качестве временного средства от диареи, видимо

проблема в том, что чудо-технологии ничерта не понятные. Но при этом очень полезные. Пример полезности - весь мир сейчас пишет софт на тех самых академических C++, Java и C#, а иногда еще Erlang и даже вообще Haskell. Потому что Haskell не особо медленней C++, но имеет в себе чудо-технологии. Никто не задумывается, какая там работа проведена 1%, чтобы на Java была именно такая а никакая другая система типов, или такая и никакая другая VM, но все видят результат - если хочешь написать серьезный софт - бери Java. Так же как никто не задумывается обычно, что теорию относительности можно наблюдать в его телефоне при использовании GPS. Чудо-технологии - это круто, они делают наш мир замечательным! Товарищ, смело приближай технологическую сингулярность!

Интересный способ.

А есть люди которые прочитав про наличие этих чудоюдо технологий начинают писать в спортлото на тему превращения этих технологий в затычку для каждой бочке. И обделывают своим продуктом все энторнетики

и? люди с такими наклонностями изобрели анальный секс, так что я не вижу в них ничего плохого

То есть в хождении вовсюда и навязывании всем своего анального секса нет ничего плохого? Ясненько :D

а что в этом плохого? никто никого не заставляет, и можно узнать кое-что новое о привычных инструментах

кидаетесь в атаку на этот самый камень

фантазировать не надо

Вы тут уже на анальный секс перешли, исписав пол треда - если это не «атака на камень» я уже боюсь представить как выглядит в вашем исполнении атака

У вас просто детство в опе играет, по этому вы не воспринимаете непонятных вам аргументов

да не, жалкие переходы на личности мне были понятны классе этак во втором -))

Я не виноват в том что вы аргументов именно не воспринимаете. Вы же сами там выше написали «выдумал области применимости, кококо» - вы будете спорить с тем что эти области применимости *есть*? Врятли. Значит вопрос в границах этих областей - но про это вы почему-то ничего не пишете :D

я сказал, что типы данных в баше бы не помешали, только и всего

И привели в пример код который писать на баше в таком виде будет только человек который гордится тем что преодолевает трудности. Это само по себе не плохо - но тогда ваш тезис теряет силу: типы данных в баше не помешали бы тому кто вообще не должен данную задачу решать на баше.

а что в этом плохого? никто никого не заставляет, и можно узнать кое-что новое о привычных инструментах

Ну так вы как раз заставляете, начиная с Мистры. Заставляете естественно доступными вам инструментами - передергиваете, подменяете логику и пытаетесь показать что отсутствие в баше типов данных это недостаток.

Понимаете, не надо доказывать никому что недостатки надо устранять - это утверждение не требующие доказательства. Собственно отчего срач и начался, вот из за такой ушлепкаской позиции высказанной, что характерно школьниками.

Вы тут уже на анальный секс перешли, исписав пол треда

демагогушка

Значит вопрос в границах этих областей - но про это вы почему-то ничего не пишете

потому что обсуждать эти границы с клоуном, который на полном серьёзе пишет, что цветному выводу в баш-скриптах не место, у меня лично желания нет

код который писать на баше в таком виде

это в каком? в том куске (да и вообще во всех моих скриптах) никакой атомной физики нет

а я так думаю...

линукс всеж конструктор.... если чтот не нравится то и переделать можно... только надо помнить что от чего там зависит и что без чего работать не будет ну и соответсвенно подбирать софт... хочешь инициализацию на основе бинарных конфигов - без проблем... желаешь её же но на основе скриптов на bash, sh, python, perl, ruby или хоть на lisp - немного упорности и старания и вуаля... тебе не нравится как вобще работает ядро - держи исходники... да работы много но если есть горячее желание и там можно многое поменять так как хочешь ты сам... мне нравится лицензия GPL сохраняющая для пользователей и разработчиков возможности свободного использования и модификации... мне нравится опенсорс за то что я становлюсь способен менять своё ПО если возникнет необходимость или разроботчик вдруг исчезнет в тумане... мне нравится устройство этой операционной системы построенной как конструктор со взаимнозаменяемыми частями... и можно много говорить о том что «линукс уже не торт»... но для меня он всё тот же конструктор и я меняю в нём всё так как мне хочется... ничто не мешает мне это делать... а ну да... я не люблю запятые потому что за них мне ставили тройки на уроках русского языка ;-)

Ну так вы как раз заставляете

кого и каким образом? у тебя белая горячка, что ли, я не пойму, какого рожна ты несёшь весь этот истероидный бред? алё?

пытаетесь показать что отсутствие в баше типов данных это недостаток

это и есть недостаток: кухонный комбайн, который иногда вместо нарезанных овощей выдаёт сок

У вас какое то абсолютно дикарское, комиксовое представление об технологиях. Начиная с того что ни ява ни шарп это абсолютно не академическая разработка. А плюсы изначально задумывались как ЯП максимально широкого назначения и апгрейд Си, при чем будучи одним из десятков вариантов «Си с объектами».

В реальности техногиии это не как в компутерной игрушке, когда «мы изобрели Sputnik теперь продакшен в городах вырос на 10%.»

А у вас вот оно, сразу те самые"+10% в каждом городе":

но все видят результат - если хочешь написать серьезный софт - бери Java

Данный подход можно практиковать если вы абсолютно непрофессионал, ну и для предварительных какие то ориентиров. То есть если вы сугубо исполнитель, за которого более умные люди решают что ему делать. То есть тот самый кодерок. Если вы собираетесь оставаться на этом уровне в этом нет ничего плохого, но нечего тогда лезть в дискуссию в которой вы - полный ноль.

В реальности академики решают вполне конкретные, крайне узкие научные задачи. Области применимости всего что придумывают академики крайне узка. Потом из этого всего эволюционно и очень долго вырабатывают рабочие инструменты. В каковых инструментах выкидывают многое из того что академики считали обязательным.

При чем рабочие инструменты вырабатываются в конкретной экосистеме, в конкретных условиях. Если у вас 95% пользователей явы это крупные корпораты и индустриальное программирование, то и инструмент будет рассчитаный на них. Только вот такие юзеры, особенно ява-индустрия, практически не пишут баш-скриптов.

И их мнение по поводу баша абсолютно нерелевантно. Так же как и мнение башиста который критикует яву не имея представления о том, с какими проблемами в каких экосистемах она сталкивается.

А у вас получается что башисты пытаются превратить яву в баш, точнее баш в яву. Ну и нафига эта попытка навязать свою фигню в другой области?

Это же типичный классический школьный дебилизм. Это тот дебилизм который в нормальном универе выжигают каленым железом. По сути то ради чего ВУЗы нужны, вот таких дебилов изничтожать.

При чем даже не важно в какой области человек получает вышку - любая нормальная вышка учит понимать области применимости.

демагогушка

Вы перешли на анальный секс? - Да
Вы тут написали полно сообщений - Да.

То есть вы сейчас отрицаете очевидное.

потому что обсуждать эти границы с клоуном, который на полном серьёзе пишет, что цветному выводу в баш-скриптах не место, у меня лично желания нет

Вот опять проблема трусов и крестика. Вы либо делаете цветной вывод, смиряясь с нечитабелдьностью, либо читабельность но нет цветного вывода.

это в каком? в том куске (да и вообще во всех моих скриптах) никакой атомной физики нет

Добавлять типизацию ради того что бы не писать +0 в одном месте это бред. Если вы настолько неможете в баш - не надо пытатся все еще усугублять цветами и отсутствием «лишних» функций.

PS
Физика в нии где я работал вообще считалась bat скриптами :D (Которые естественно склеивали расчетные проги,ага)

В реальности техногиии это не как в компутерной игрушке, когда «мы изобрели Sputnik теперь продакшен в городах вырос на 10%.»

чсх, ты почему-то плюёшься в сторону попыток примерить новую технологию в неожиданных местах, а ведь без таких попыток можно прохлопать винрарнейший профит от этой самой технологии в неожиданном месте, лол

А у вас получается что башисты пытаются превратить яву в баш, точнее баш в яву

а, я понял - мне свои мелкие скрипты для обслуживания системы и рутинных действий нужно переписать на джаву

пхахаха

То есть вы сейчас отрицаете очевидное

демагогушка (2)

в дальнейшем такие школотунские выпады буду просто игнорировать, правда, непонятно, останется ли в таком случае что-либо от твоих сообщений -))

Вы либо делаете цветной вывод, смиряясь с нечитабелдьностью, либо читабельность но нет цветного вывода.

во-первых, я о читабельности не беспокоюсь вообще - даже спустя два года я сразу вспоминаю что я писал в конкретном скрипте, и без всяких комментариев даже

во-вторых - color ухудшает читабельность? слоллировал -))

Добавлять типизацию ради того что бы не писать +0 в одном месте это бред

ну, это я столкнулся в одном месте

и неизвестно ещё, что бредовее - немного большая, чем нужно, функциональность, или нелепые костыли

вы настолько неможете в баш

то есть, ты знаешь более правильный и изящный способ решить ту проблему? я весь внимание

чсх, ты почему-то плюёшься в сторону попыток примерить новую технологию в неожиданных местах, а ведь без таких попыток можно прохлопать винрарнейший профит от этой самой технологии в неожиданном месте, лол

Я не против этого плююсь. Вы в упор не понимаете некоторых моих аргументов. Я против навязавания, и я показал в своем сообщении что вы(ваша сторона спора) именно навязываете.

А именно эти аргументы вы и не поняли.

А у вас получается что башисты пытаются превратить яву в баш, точнее баш в яву

а, я понял - мне свои мелкие скрипты для обслуживания системы и рутинных действий нужно переписать на джаву
пхахаха

Над собой сметесь. Вы пытаетесь превратить баш в яву(ну точнее в перл с питоном) что бы переписать ваши скрипты на этом «баше», который станет явой :D

И да, есличо, перл это bash+awk+sed в одном флаконе. И с типами! Специально придуманный для тех кто хочет баш с типами! Ах хреново получилось? Ну вот и я про то же :D

Вы в упор не понимаете некоторых моих аргументов

если бы ты писал кратко и по существу дела, без попыток выехать д'Артаньяном - с пониманием было бы намного лучше

Я против навязавания, и я показал в своем сообщении что вы(ваша сторона спора) именно навязываете

видимо, у тебя таки белочка, потому что я здесь ничего никому не навязываю

Ах хреново получилось?

перл хреновее баша не потому, что у него всё в одном флаконе, а просто потому, что он - не баш, и область применения у него сравнительно узкая

Я вижу, мой вопрос был неверно понят. Хорошо, я его перефразирую, чтобы академикам было легче. В чём состоит цель изучения фундаментального курса по вычислительным системам?

кого и каким образом? у тебя белая горячка, что ли, я не пойму, какого рожна ты несёшь весь этот истероидный бред?

Вы пытаетесь навязать тезис о том что отсутствие типов в баше - это недостаток. А значит навязать необходимость исправления этого недостатка.

А значит пытаетесь навязать ваши «технологии» там где они не нужны.

пытаетесь показать что отсутствие в баше типов данных это недостаток

это и есть недостаток: кухонный комбайн, который иногда вместо нарезанных овощей выдаёт сок

Если иногда случайно нажать на кнопку «выдать сок» по причине того что привыкли к другому комбайну и промахиваетесь по кнопкам этого.

Я написал - что бы прослушать фундаментальный курс по компутерной инженерии. А это в свою очередь нужно для того что бы стать компьютерным инженером, для чего люди и идут в вуз.

Вы пытаетесь навязать тезис о том...

батюшки, а я-то и не заметил, что пытаюсь тебе что-то навязать

надеюсь, я не причинил тебе морального вреда?

Если иногда случайно нажать на кнопку «выдать сок»

или не нажать

если бы ты писал кратко и по существу дела, без попыток выехать д'Артаньяном - с пониманием было бы намного лучше

Краткость в сложных темах всегда иллюзия. Насчет дартаньянства - ну я же не виноват что в этом споре только я в белом.

Я против навязавания, и я показал в своем сообщении что вы(ваша сторона спора) именно навязываете

видимо, у тебя таки белочка, потому что я здесь ничего никому не навязываю

Это у тебя то самое непонимание аргументов. В твоей аналогии: ты ходишь и всем навязываешь анальный секс, а когда у людей от этого начинается боль в этом самом анале - начинаешь хихикать и хахакать.

Ты нигде не говоришь «попробуйте», ты говоришь «типы данных^Wанал без вариантов»

перл хреновее баша не потому, что у него всё в одном флаконе, а просто потому, что он - не баш, и область применения у него сравнительно узкая

Изначальная область применения перла - сложные скрипты. Которые до этого писали на bash+awk+sed. И по этому авторы перла решили создать перл как комбайн из bash+awk+sed, плюс навороты вроде типов. То есть perl это именно инструмент написанный для решения вашей задачи.

батюшки, а я-то и не заметил, что пытаюсь тебе что-то навязать

Ага, именно в этом все дело - ты не заметил, а потом навязывание стало еще и с апломбом :D

Если иногда случайно нажать на кнопку «выдать сок»

или не нажать

Не понял контраргумента. Мой тезис: делать сок для данного комбайна - кнопка. Твой - кнопка делать сок это недостаток, потому что ты на нее регулярно нажимаешь и у тебя от этого бугурт.

ну я же не виноват что в этом споре только я в белом

http://coub.com/view/2co2m

ты ходишь и всем навязываешь анальный секс

помедленнее, я записываю

не каждый день на лоре такого балабола встретишь же -))

Ты нигде не говоришь «попробуйте», ты говоришь «типы данных^Wанал без вариантов»

что я должен предлагать попробовать? типы данных в баше?

Изначальная область применения перла - сложные скрипты

да? а я думал - работа с текстом

То есть perl это именно инструмент написанный для решения вашей задачи.

то, что я пишу - даже близко не сложные скрипты

Ага, именно в этом все дело - ты не заметил

боюсь представить, как ты реагируешь на промоутеров - наверное, падаешь и бьёшься в истерике

делать сок для данного комбайна - кнопка

у него кнопка не «делать сок», а «сделать то - не знаю что»

демагогушка (2)
в дальнейшем такие школотунские выпады буду просто игнорировать,

Проблема в том что вы не смогли контраргументировать тому, что говоря «демагог» вы лжете :D

во-первых, я о читабельности не беспокоюсь вообще - даже спустя два года я сразу вспоминаю что я писал в конкретном скрипте, и без всяких комментариев даже

Это членомеряние.

во-вторых - color ухудшает читабельность? слоллировал -))

Читабельность кода? Ухудшает безусловно.

Добавлять типизацию ради того что бы не писать +0 в одном месте это бред
ну, это я столкнулся в одном месте

Именно что в одном месте и потому что к данному поведению баша не привыкли - другие инструменты ведут себя по другому.

и неизвестно ещё, что бредовее - немного большая, чем нужно, функциональность, или нелепые костыли

Нелепые исключительно с вашей точки зрения. Там добавляется всего то +0. Два символа иопт.

то есть, ты знаешь более правильный и изящный способ решить ту проблему? я весь внимание

Опрелите изящно в данном случае. Я то вообще про то что если баш вам вот такой фигней кажется непривычным и неудобным - значит надо использовать другие методы.

При чем методы не обязательно изящные и красивые, но вызывающие меньший бугурт.

А не приводящие к тому что этот бугурт всплывает через 5 лет в качестве аргумента в эмоциональном споре :D

PS
declare , не?

боюсь представить, как ты реагируешь на промоутеров - наверное, падаешь и бьёшься в истерике

Я за гугл-рекламу. Что бы показывали то что тебе нужно. Всем выгодней, включая маркетологов.

делать сок для данного комбайна - кнопка

у него кнопка не «делать сок», а «сделать то - не знаю что»

Вы выше назвали это незнамо что - соком, вы же придумали
эту аналогию. :D

помедленнее, я записываю
не каждый день на лоре такого балабола встретишь же -))

Ну вот, мы и пришли к тому что стыдно тебе ходить и навязывать всем анальный секс.

А сам спрашивал еще, что в этом плохого :D

Ты нигде не говоришь «попробуйте», ты говоришь «типы данных^Wанал без вариантов»

что я должен предлагать попробовать? типы данных в баше?

Ага. А как только бы это сформулировал, то есть бы попытался не навязать криками «это отстой», тут же бы и понял - это бред. Уже есть всё.

да? а я думал - работа с текстом

С текстом много чего работало в юниксе до этого. Например emacs. А вот сложные скрипты которые писали на bash+awk+sed были заменены инструментом который скопировал и развил их синтаксис.

то, что я пишу - даже близко не сложные скрипты

Это же писькомерство. «Вот я написал скриптХ, ничего сложного же».

Проблема в том что вы не смогли контраргументировать

а демагогии контраргументировать либо невозможно, либо долго и утомительно, намного эффективнее послать демагога в зад -))

Это членомеряние

...сказал человек, который через сообщение помахивает своими седыми мудями

Читабельность кода? Ухудшает безусловно

неа

Нелепые исключительно с вашей точки зрения

которая, разумеется, неправильная - потому что не твоя -))

declare , не?

да, нормально

стыдно тебе ходить и навязывать всем анальный секс

потому я и не навязываю

Ага

предлагать попробовать то, чего нет? феерия идиотии продолжается -))

С текстом много чего работало в юниксе до этого. Например emacs

демагогушка (3)

Это же писькомерство

нет, это субъективная оценка

у тебя оценки тоже субъективны, но ты, как малолетний эгоцентрист, считаешь их абсолютом

Т.е. ты ничего по существу не ответил, а когда получил симметричный ответ, закукарекал про «аргументы кончились». Типичная схема кернела, ты ничуть не изменился :}

Т.е. ты ничего по существу не ответил, а когда получил симметричный ответ, закукарекал про «аргументы кончили

По существу идет дискуссия, но вы ее просто не воспринимаете :D

потому я и не навязываю

это субъективная оценка(C)

предлагать попробовать то, чего нет? феерия идиотии продолжается -))

Но в других языках предназначенных для решения той же проблемы это же есть?

С текстом много чего работало в юниксе до этого. Например emacs
демагогушка (3)

Опять опровергнуть не можем? Вы отрицаете что emacs тоже инструмент для обработки текстов? :D

Вам просто сложно признать что вы облажались, некритически приняв слова автора перла «перл сделан для обработки текстов». А автор перла знал что идиотам надо все кратко и убедительно писать, иначе не поймут. Фраза же «нуууу я решил что нужно объединить bashg+awk+sed+еще утилиты и решать кучу задач» звучит неубедительно. Вот вы до сих пор, при всей успешности перла, сомневаетесь :D

нет, это субъективная оценка

Хорошо, субъективная оценка. Вы неправильно субъективно оцениваете сложность своих же скриптов - спотыкаетесь с +0 , одновременно говоря что ничего сложного у вас нет.

Ты в моей ветке ничего не ответил, не надо соскакивать на другие из-за своего бугурта :}

Ты в моей ветке ничего не ответил

А что, вы не видите что написано в данной теме по этому вопросу? С чего вы решили что вы такой особенный что я вам лично должен отвечать? :D

Прочитав остальные ветки, спешу заверить, что и там ты ничего толкого не написал :3

Ну вот, началось :}

Прочитав остальные ветки, спешу заверить, что и там ты ничего толкого не написал :3

Ну вот видишь, то ты говоришь что аргументов нет, то теперь они таки есть. Што, поймали тебя на вранье а спор с тобой еще и не начинался? :D

Успокойся, зайка, и перечитай ещё раз :}

Успокойся, зайка, и перечитай ещё раз :}

Так я то спокоен, это ты внезапно возник с какими то претензиями того что тебе на блюдечке аргументы из треда не приносят.

Ты таки признал, что сустемд - блотварь? Что случилось?

Ты таки признал, что сустемд - блотварь?

Этот вопрос кому адресован? :)

А то, что не умрёт, станет новым стандартом, до следующего исчерпывания своих возможностей. Не обязательно в единственном экземпляре, но в конечном количестве.

У меня ощущение, что уже давно все перестали быть заинтересованы в стандартах. Нет, если есть стандарт — это хорошо, но вот создавать эти стандарты и развивать никто не хочет, потому что в каждой компании есть очень резвый погроммист, которого стандарт в текущем состоянии сильно ограничивает. Поэтому этот погроммист лепит свое решение. На упрек, почему же он не хочет стандарт развивать, отвечает: «Да не смешите меня — там все умерли, да и геморрой это — надо всех собрать, обсуждать... Лучше я сам наваяю без них».

В общем, стабильности нет. Если раньше знания по UNIX имели ценность на долгое время (десятилетия), то сейчас их разрушают буквально каждый год. Поэтому я всегда не советую покупать какие-то книжки по Linux, так как они становятся макулатурой сразу же, если они уже не макулатура к моменту появления на прилавке.

у нас есть платформа, но подавляющее все части рекламу справа санитарка клименьтьева египетский с управлением вследствие поломки факультет

'0_0

не пишите на шелле — он медленный

не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти!

Хм, а ты прав про runlevels. Надо перечитать статьи про cgroups вообще и systemd в частности.