Представлены новые доказательства ядерных взрывов на Марсе

Потому что для быстрых вычислений альтернативы электронике нет

Мдя .... гугли про аналоговые вычислительные машины. Некоторые специализированные аналоговые ВМ и сегодня за пояс заткнут своих цифровых собратьях на задачах, для которых создавались.

Кстати, как тебе такая машинка, которую используют до сих пор в военной авиации, несмотря на цифровые цомпьютеры http://lurkmore.to/НЛ-10

Вариант войны за колонию не рассматривается?

конечно нет. ибо бредово

https://www.google.ru/maps/@25.0688519,55.1351266,45161m/data=!3m1!1e3

Вообще то вся современная наука в один голос говорит что наша высокоразвитая цивилизация на временном промежутке в сотню тысяч лет вообще ничего практически не оставит, кроме груд щебня

пруфлинк на рецензируемые журналы

Но всё непонятное широко обсуждается, а не замалчивается и не объявляется несуществующим.

В историко-археологической науке если это непонятное может сломать вообще привычную картину мира оно таки замалчивается и не обсуждается, по возможности прячется в запасники музеев, чтобы неприятных вопросов не задавали. Или выдумываются идиотские объяснения, тому что нельзя спрятать или вовремя не спрятали.

Статью предметы богов и их копии http://lah.ru/text/sklyarov/pb/pb-text.htm читал? А там есть и про то, что в музеях найдено, например, про «стилизованные фигурки птичек» по объяснениям историков. Птичек, не похожих на птичек, но здорово смахивающих на самолеты и по образцу которых даже летающие модели таки изготовили. Угу. Как пример нежелания признавать непонятное.

Т.е. пруфов не будет. Кто бы сомневался.

Я дал ссылку на статью с коллекциями фотографий таких объектов. Мне недосуг выяснять попали ли они в строгие научные журналы или нет, может даже что-то и попало.

Причем я недаром сказал, что 19 век был честнее. Тогдашний археолог-исследователь пирамид Петри честно заметил, что ряд вещей и построек пирамид трудно объяснимы. Он пользуется авторитетом и у современных историков и археоолгов, вот только стараются делать вид, что Петри некоторых вещей не говорил.

Да. Радиоволны, например. А также по фото с орбитального аппарата.

Уже чуть менее масштабную цивилизацию чем наша - неспособны. Грубо говоря средние городки пришельцев которые общаются по вайфаю который похож на помехи, и оптоволокну уже нет. То есть что-то обнаружить можно только если там крупные регулярные структуры - что совершенно не обязательно

Собственно примерно на эту тему неправильный тезис о том что мы должны обнаружить пришельцев в радиодиапазоне. Если подумать то, все современные технологии стремятся максимально сократить мощность приемопередатчиков и перейти на сети.

То есть чем более развитая цивилизация - тем меньше она излучает, а не наоборот.

пруфлинк на рецензируемые журналы

Научно популярный фильм BBC тут уже приводили.

Будем строить теорию заговора на тему что там ученые только британские?

Про аналоговые я в курсе, но они не универсальны. Мне казалось, ты осознаёшь этот аспект.

Космос для более-менее автономных аппаратов, при чем вида «лети на марс, лети на венеру», без всякого ИИ, требует на порядки более совершенных систем управления

Опять же «с общепринятой точки зрения». В 19-м веки вопрос полёта на луну считался вопросом создания сплава для ствола пушки, а полетели совсем на других технологиях.

Возможно в будущем, столкнувшись со сложными навигационными построениями, связанными с криволинейностью пространства, штурманы предпочтут не рассчитывать путь по координатам, а моделировать на системе диффур, такого порядка, что любая ЦВМ будет курить в сторонке, а специализированная АВМ будет решать задачку за пару минут - один оборот главного ведущего колеса )))

но они не универсальны.

А нахрена нужна универсальность в задачах, где требуется производительность и точность? На навигационных вычислителях в кваку гонять необязательно

тезис того что *постоянно* взрывается - необоснован.

Вполне обоснован. Тщательно собранный и оттестированный автомобиль, взорвавшийся на пустой дороге, свидетельствует именно о постоянстве взрывов.

межзвездные перелеты, когда начинаются, явно находятся на абсолютном пределе развития техники.

Это если цивилизация состоит из идиотов. Ведь тратить огромные деньги и время на отправку корабля, способного взорваться при манёврах на пустой орбите, - идиотизм просто феерический.

Вариант войны за колонию не рассматривается

цивилизация, способная пролететь расстояние между звездами за разумный срок, не нуждается в войне за кусок камня.

А нахрена нужна универсальность

Для моделирования и проектирования крайне желательна.

Я дал ссылку на какую-то фигню с какими-то левыми фотками.

fixed

Мдя .... гугли про аналоговые вычислительные машины. Некоторые специализированные аналоговые ВМ и сегодня за пояс заткнут своих цифровых собратьях на задачах, для которых создавались.

Данные машины воплощают очень простые алгоритмы но вычисляющие некую сложную формулу. В космической навигации очень сложные алгоритмы, вычисляющие не менее сложные формулы.

То есть можно нести много бреда о калькуляторах феликс, забывая про то что для расчета единичного навигационного решения в космонавтике нужно было сажать огромные институты с толпой людей за этими калькуляторами.

Как только же это все надо в реалтайме и в нестандартных условиях, то есть надо гонять оптимизации перебирая разные варианты - сосут и современные суперкомпьютеры.

Ты случайно не активный участник википедии?

Для моделирования и проектирования крайне желательна.

Для банальной орбитальной навигации за пределами 2.5 заранее расчитанных орбит без нее никуда уже.

То есть все, космос == компьютеры. Это стало ясно когда делали Р-5 и выяснилось что точность невозможна без управления движками непосредственно БЦВМ.

Как только же это все надо в реалтайме и в нестандартных условиях, то есть надо гонять оптимизации перебирая разные варианты - сосут и современные суперкомпьютеры.

Ну скажем советский ЦУП считал намного быстрее американского во время программы Союз-Аполлон, именно потому что был аналоговым.

Вообще не исключено, что можно вместо универсальных цифровых ЭВМ делать специализированные устройства, моделирующие расчеты нужных задач. Более того, сейчас явная тенденция к специализированным чипам.

цивилизация, способная пролететь расстояние между звездами за разумный срок, не нуждается в войне за кусок камня.

Это абсолютно бездоказательно.

Воевать они там могли совершенно за непонятные нам вещи, планеты/куски камня это цель промежуточная.

Для моделирования и проектирования крайне желательна.

С чего это? Моделирование любого непрерывного процесса сводится к решению системы диффуров. А дальше - выставляем гнёзда на наборном устройстве, крутим потенциометры и подаём входной сигнал нужной формы.

Я не утверждаю прямо, что инопланетяне используют АВМ, я просто хочу подчеркнуть, что их технологии для решения схожих задач не обязательно будут тождественны нашим, но только экстраполированными во времени.

Может мы в вопросе дальних космических путешествий вообще не с того конца задачу решаем и на этой базе никогда не решим.

С критикой такой точки зрения надо быть не менее осторожным,чем с следованием ей.
1)Вотвозьмём построенные Египетские пирамиды.
Когда человечество поняло,что форма пирамид чего то там кудато фокусирует в гробницу фараона?
И вот я не знаю,
но сомневаюсь что соответсвующие расчёты были сделаны по просьбе археологов для того,что бы проверить какую нибудь надпись.
2)Инженеры опознали в пирамиде диэлектрическую антенну,
а свойства камня,которым «запирался вход» позволяли его понимать как преобразователь механического шума в электрический.
При этом сама плита находилась в месте,в которое пирамида фокусирует собираемые из вне механические колебания.
И опять таки это увидели инженеры ,а не археологи.

Получается,что пирамида собирала сейсмические колебания и всякии шум с улицы,преобразовывала его в поток СВЧ излучения и пропустив через камеру фараона выпускала вертикально вверх,
где по легендам находилсь какое то сокровище.
Всё кроме сокровища сейчас есть проверяемый факт,может меня и прикупили,но если это так,то возникают вопросы,
)что за прибор мог запитываться столь странным способом?
)Почему просто не перекрыв нил плотиной не запитать это «сокровище» вырабатываемым на ней электричеством?
)Почему мегалиты,при малых в сравнении с небоскрёбами полезных площадях/объёмах строились из блоков,которые даже современный кран поднять не может?
Вот представьте,что вы обладая возможностями мегалитостроителей делаете себе такое желище.

2)Ради какой выгоды инопланетяне готовы на столь большой срок вбухивать столь значимые ресурсы?
Или тем более отправлять экспедицию которая должна будет без возврата осесть?
Сколько ядерного топлива надо для космического корабля,
который навезёт столько строй техники и персонала,
что бы понастроить на земле всякие странные мегалиты?
И какой взрыв будет,если половина этого топлива рванёт?
В общем я не верю в то,что инопланетяне для полёта к нам пользовались реактивной тягой,пусть бы даже и ядерной.

В общем для понимания следов целевизации надо иметь знания этой целевизации. И соответственно вопрос,каким знанием,делающим все эти странности прагматичными эта целевизация обладала?

Я не утверждаю прямо, что инопланетяне используют АВМ

Тогда странно, что ты их вообще упомянул.

я просто хочу подчеркнуть, что их технологии для решения схожих задач не обязательно будут тождественны нашим

Похожие задачи ведут к похожим решениям. Хотя инопланетные машины могут оказаться троичными.

Например, динозавры к концу своей эпохи были уже по-видимому теплокровными, с не таким большим размером и возможно даже развитым мозгом. Но р-раз и вымерли и эволюции понадобилось еще 40 миллионов лет развития млекопитающих до появления разума.

Сам ты вымер, их вокруг стаи просто. И с вполне развитым мозгом, но не разумнее млекопитающих.

Ну скажем советский ЦУП считал намного быстрее американского во время программы Союз-Аполлон, именно потому что был аналоговым.

Ээээ. Эти вот расчеты выполнялись на БЭСМ-6, одним из главных моделей мейнфрейма для научных расчетов в ссср. ЭВМ, во многом скопированной с творений Сеймура Крея, при чем творений не украденных а лицензионно купленных :D Считало оно быстрее потому что алгоритмы были более быстрые.

И это все никак не отменяет того факта что как в сша так и в ссср считал не компьютер. Считали научные институты, выводя кучу формул, в том числе приближенных для конкретно этой вот задачи.

А так да, если аналитически правильно формул понаписать то можно резко сократить потребные вычресурсы. Только вот ценой того что толпы крайне дорогстоящих людей вместо полезного дела единичную миссию рассчитывают.

Вообще не исключено, что можно вместо универсальных цифровых ЭВМ делать специализированные устройства, моделирующие расчеты нужных задач. Более того, сейчас явная тенденция к специализированным чипам.

Вопрос в сложности. Грубо говоря специализированный чип должен воплощать в себя тонны сложных алгоритмов которые IRL реализованы не в компьютерах а в научных институтах. На таком уровне сложности сеть универсальных ЭВМ тупо проще, с точки зрения раза работки.

Собственно современные «специализированные» решения это оптимизированная сеть универсальных вычислителей. Они неуниверсальные вследствие оптимизации, а не потому что они сами по себе. изначально, не универсальные.

Грубо говоря там подбирают толщину каналов, разрядности, число процессоро, и тп под алгоритм.

Похожие задачи ведут к похожим решениям. Хотя инопланетные машины могут оказаться троичными.

Вспомни вселенную Дюны. Там на ЭВМ вообще запрет наложили, а летали с помощью упоровшихся наркоманов.

С чего это? Моделирование любого непрерывного процесса сводится к решению системы диффуров. А дальше - выставляем гнёзда на наборном устройстве, крутим потенциометры и подаём входной сигнал нужной формы.

Вопрос в задании системы дифуров на этом наборном устройстве, а тут проблема в количестве этих дифуров. Сколько по вашему дифуров при твердотельном моделировании? Вот именно.

Моделирование любого непрерывного процесса сводится к решению системы диффуров.

Почему обязательно непрерывного? Допустим, тебе графы понадобились вообще.

А дальше - выставляем гнёзда на наборном устройстве, крутим потенциометры и подаём входной сигнал нужной формы.

И считаем с любой заранее заданной точностью? Упс.

Похожие задачи ведут к похожим решениям

Да, если решения основаны на одинаковых физических и методологических принципах. Иначе - ой.

Пример - газовая и дуговая сварка. Найди там хоть одну одинаковую деталь?

Похожие задачи ведут к похожим решениям.

Разин не понимает ни постановки задачи, ни методов решений такой задачи. Отсюда все и проистекает.

Хотя инопланетные машины могут оказаться троичными.

Главное что они окажутся очень сложными так как задача, если ее рассматривать целиком, алгоритмически сложная.

И считаем с любой заранее заданной точностью? Упс.

А численные методы решения диффуров вообще-то тоже с определённой точностью выполняются. Упс? Причем имеет место накопление ошибок с непредсказуемым результатом в конце. Вот и получается, что для решения с одной и той же точностью АВМ в некоторых случаях требуется меньше времени, чем ЦМВ.

Если ты намекаешь на птиц или ящериц с крокодилами - то они ответвление от другой ветви, общей с динозаврами, но совсем не потомками динозавров.

Похожие задачи ведут к похожим решениям

Да, если решения основаны на одинаковых физических и методологических принципах. Иначе - ой.

Физика везде одинакова, методология неважна.

Пример - газовая и дуговая сварка. Найди там хоть одну одинаковую деталь?

Что такое в данном случае «деталь»? И то, и другое - сварка. Общее между ними - способ соединения частей материала.

Фантастика тут каким боком?

Вы, мсье, догматик. Система ваших представлений о мире мало отличима от системы верований, а свой, в общем-то нехилый интеллект вы целиком поставили на службу вере.

Ээээ. Эти вот расчеты выполнялись на БЭСМ-6, одним из главных моделей мейнфрейма для научных расчетов в ссср. ЭВМ, во многом скопированной с творений Сеймура Крея, при чем творений не украденных а лицензионно купленных :D Считало оно быстрее потому что алгоритмы были более быстрые.

Где-то я встречал опровержение мифа, что БЭСМ-6 были скопированы во многом или малом к Крэев. Тем более по лицензии, так как тогда нам никто бы не продал лицензии. Но и аналоговые вычислители использовались в ЦУПе.

Собственно современные «специализированные» решения это оптимизированная сеть универсальных вычислителей. Они неуниверсальные вследствие оптимизации, а не потому что они сами по себе. изначально, не универсальные.

Чипы специально для майнинга биткоина, например. FPGA прошитые под быстрое выполнение каких-то алгоритмов и т.д.

Грубо говоря там подбирают толщину каналов, разрядности, число процессоро, и тп под алгоритм.

Нет, они топологию вообще делают под алгоритм.

Ты склярова обчитался?

Я намекаю на то, что ты систематики не знаешь, так как крокодилы это родственный динозаврам таксон, а птицы динозавры без всяких проволочек.

Физика везде одинакова, методология неважна.

Законов физики больше одного. Ту же деталь из листа можно вырезать фрезой, можно лазером, а можно и потоком воды. Физические законы при этом используются разные, а задача решена одна.

Что такое в данном случае «деталь»? И то, и другое - сварка. Общее между ними - способ соединения частей материала.

И? Так почему нужно для этого соединения использовать только принцип расплавления металла электрической дугой? Или только потоком раскалённого газа? А ещё можно трением сваривать. А ещё просто заклепать.

Конечно, если поставить цель - только дугой, то и сварочные аппараты, конечно будут походи друг на друга,от этого никуда.

Ты уверен, что спустя 1000 лет их заметишь? А миллион лет? А миллион лет после ядерной войны, все это разрушившей? И кстати, если взять просто фотку Земли из космоса в виде плаката метр на метр, признаков цивилизации на ней не видно, если без лупы разглядывать.

Ты склярова обчитался? У тебя сплошное 4.2

Ядерная война разрушит далеко не все

Аналоговые машины сильно ограничены в количестве обрабатываемых данных. И их скорости ввода.

Какие проблемы подавать данные в них не кривыми руками операторов, а чем-то ещё

https://ru.wikipedia.org/wiki/Torpedo_Data_Computer

TDC был создан для расчёта курса торпед, запускаемых по надводным судам (надводные корабли использовали для этих целей другие компьютеры).[4] На корпусе TDC располагалось множество рукояток, циферблатов и переключателей для ввода и вывода данных.[5] Для вычисления курса требовались данные: о скорости и курсе подводной лодки, автоматически считывались с гирокомпаса и гидродинамического лага, о предположительном курсе цели, её скорости и расстоянии до неё (данные получались при помощи перископа, радара и сонара), о типе и пусковой скорости торпеды (тип указывался для учёта разных характеристик у различных торпед). TDC производил тригонометрические вычисления и определял, какой курс нужно задать торпеде для перехвата цели. При помощи электромеханического интерфейса установки можно было автоматически передать торпеде, находящейся в трубе торпедного аппарата.

Что такое в данном случае «деталь»? И то, и другое - сварка. Общее между ними - способ соединения частей материала.

И?

И снова повторю вопрос - «что такое в данном случае „деталь“»?

деталь из листа можно вырезать фрезой, можно лазером, а можно и потоком воды. Физические законы при этом используются разные, а задача решена одна.

Задача не ставится «вырезать деталь из листа металла», она ставится «вырезать деталь с наименьшими затратами». И, естественно, чем больше ограничений наложено, тем уже множество решений.

Так почему нужно для этого соединения использовать только принцип расплавления металла электрической дугой? Или только потоком раскалённого газа?

Я не утверждал, что «только сварка». Кстати, а почему только сварка?

Я намекаю на то, что ты систематики не знаешь, так как крокодилы это родственный динозаврам таксон,

Примерно как лемуры для человека.

а птицы динозавры без всяких проволочек.

Есть альтернативные теории происхождения птиц, но в любом случае, основное семейство динозавров вымерло.

А если сантиметр на сантиметр, то тем более.

Где-то я встречал опровержение мифа, что БЭСМ-6 были скопированы во многом или малом к Крэев.

То что БЭСМ-6 были скопированы с Креев - это миф, конечно. Они были скопированы-переработаны с других машин того же автора.

Тем более по лицензии, так как тогда нам никто бы не продал лицензии.

Сказки про Коком-2 сильно отличаются от реальности. Даже США его применили только в AECA 1976 года. До этого ссср активно приобретал технологии у всех стран запада, с переменным успехом. После того как сша стали завинчивать гайки, процесс обмена продолжился, но уже с меньшим успехом.

Но и аналоговые вычислители использовались в ЦУПе.

Во времена программы Союз-Аполлон не для расчета орбит. Аналоговые вычислители в это время могли быть только как часть бортовых узлов аппаратов.

Задача не ставится «вырезать деталь из листа металла», она ставится «вырезать деталь с наименьшими затратами».

Сажаем негра с напильником и пусть пилит не спеша. Если деталь одна, в негра усерден и рад чашке баланды в день - то это в условие мы попадаем лучше, чем покупкой фрезера *trollface*

Задача ставится именно «вырезать деталь из листа металла», а потом уже оцениваются имеющиеся возможности и их соответствие получаемой выгоде. Негра может быть и дешевле всех выпилит, но время за которое он это сделает сведёт всё предприятие в минус.

Сажаем негра с напильником и пусть пилит не спеша. Если деталь одна, в негра усерден и рад чашке баланды в день - то это в условие мы попадаем лучше, чем покупкой фрезера *trollface*

Можно и так, естественно.

потом уже оцениваются имеющиеся возможности и их соответствие получаемой выгоде.

...после чего решение, не подходящее по условиям и выгоде, отбрасывается. Что пеньком об сову, что совой об пенек.

Штука в том, что все тобой перечисленное (Москва, пирамиды, беломорканал) без человека исчезнет и само без всякой войны за максимум 10 тысяч лет. Все на поверхности постепенно скрывается под землей, это естественный процесс, это даже видно даже на старых постройках как они врастают в почву. Здания разрушатся и будут занесены песком и землей, беломорканал тоже. Пирамиды дольше всех продержатся, но и они развалятся и скроются под песком.

Что-то сохраниться может достаточно долго только в отсутствие атмосферы и тектонической активности. Например, на Луне или астероидах. Но и там происходит разрушение под действием солнечного излучения, перепадов температуры и сублимации в вакуум.

А численные методы решения диффуров вообще-то тоже с определённой точностью выполняются.

Да, например, метод Рунге-Кутта зависит от порядка, а сколько тебе надо - решаешь сам.

Причем имеет место накопление ошибок с непредсказуемым результатом в конце.

Про что несёшь вообще?