LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

О парадоксе Ферми и колонизации космоса

 


0

4

Недавно натыкался на статью-разбор сабжа.
Как мы знаем, в текущем представлении считается, что жизнь где-то в космосе не должна быть нифига не редкостью-уникальностью.

Дальше шел тезис о том, что рано или поздно цивилизация таки попробует колонизировать космос. И это будет как снежный ком нарастать. Что колонизация галактики за какой-то миллион лет - это фигня вопрос. Ну и все такое.

Вопрос вот какой:
А что современная наука (пусть пока теоретическая) говорит о путешествиях на расстояниях в дохрена световых лет?

А что делать с... ну вот летим мы на 0.9(9)с и сталкиваемся с какой-то песчинкой, астероидом и т.п. Что будет? Капец будет. Как в теории можно от такого защищаться? Силовые поля гуаулдов?


Силовые поля гуаулдов?

А почему-бы и нет? Никто не знает, какие открытия будут сделаны в будущем.

Unicode4all ★★★★★
()

А что делать с... ну вот летим мы на 0.9(9)с и сталкиваемся с какой-то песчинкой, астероидом и т.п. Что будет? Капец будет. Как в теории можно от такого защищаться? Силовые поля гуаулдов?

Один фантаст (рейнольдс аластер) предложил высылать вперед кусок ненужного говна толщиной с песчинку - сталкиваясь со встречным говном они весело испарятся

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Stahl

1 только если ты уже превратился в фотон

Deleted
()
Ответ на: комментарий от dk-

Самый стремный ресурс у корабля это тот который надо отбрасывать назад чтобы двигаться 8) а это копейки на фоне того

Deleted
()

Что колонизация галактики за какой-то миллион лет - это фигня вопрос

Чотаржу. Цивилизация, которой едва ли два десятка тысяч лет от изобретения членораздельной речи, рассуждает о галактике и миллионах лет колонизации.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

Цивилизация, которой едва ли два десятка тысяч лет от изобретения членораздельной речи, рассуждает о галактике и миллионах лет колонизации.

А сколько лет должно быть цивилизации, чтобы ты не ржал над ее рассуждениями?

tailgunner ★★★★★
()

ну вот летим мы на 0.9(9)с

Не летим. Энергию неоткуда взять. Это раз. Два - лететь некуда. Тут чтобы до паршивого Плутона добраться - такие кренделя выписывают... А уж чтобы на световой год отлететь, или вообще в другую галактику - да ошибка в угловую секунду тебя прямо в войд вместо галактики захерачит.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

А сколько лет олжно быть цивилизации, чтобы ты не ржал над ее рассуждениями?

Некорректный вопрос, так как цивилизация у нас одна.

Чотаржу.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Stahl

Подобрал: 0,(9). Не математически строго, да, но твое сравнивание с единицей - бред. Так можно дойти до того, что диагональ квадрата равно двум его сторонам.

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от Xellos

Это допущение для вопроса, не более

dk-
() автор топика

Итак, что мы имеем фактически:
а) из всех тысяч найденных планетных систем ни одна не похожа на нашу
б) наша солнечная система вообще нонсенс с точки зрения формирования планетных систем вокруг звезд (ну не может такого быть, чтобы маленькие металличные планеты были внутри, а большие низкометалличные — снаружи)
в) даже если где-то и найдется такая же хрень, как наша, то все равно длительность жизни цивилизаций по сравнению с космологическими временами — нуль. И да, если таки быстрей скорости света нельзя двигаться, то все — жопа, человеки даже на десяток световых лет отлететь не смогут, что уж говорить о межгалактических перемещениях...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

Простейшая прикидка показывает, что даже при постоянном ускорении порядка 10g (100g - уже гарантированная смерть для человека) на разгон до скорости порядка световой понадобится около 3 тысяч лет.

Myau ★★★★
()
Ответ на: комментарий от beastie

Чушь-то какая! 1 никогда не будет равно 0.(9). Это как с приколом насичет деления на нуль: вроде бы, имеем противоречие типа ±\infty, а фактически — хрен, т.к. забываем, что ±0 — это совсем не 0!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

ну не может такого быть, чтобы маленькие металличные планеты были внутри, а большие низкометалличные — снаружи)

4,2 же :) догадываешься почему?

длительность жизни цивилизаций по сравнению с космологическими временами — нуль

это да, но наша система не из первых, солнце - это же какого-то там поколения звезда, а не «сразу после БВ».

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от Myau

при постоянном ускорении порядка 10g (100g - уже гарантированная смерть для человека)

ЕМНИП, космонавты 10g выдерживают жутко малые доли секунд. Для них и 6g — дохрена!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

4,2 же :) догадываешься почему?

То, что наша система такая, ничего не говорит! Это просто эффект селекции! И антропный фактор, кстати...

солнце - это же какого-то там поколения звезда, а не «сразу после БВ».

Минимум 2 раза мы когда-то горели в недрах других звезд. Это и понятно: сразу после БВ образовались рассеянные галактики и шаровые скопления в кошерных галактиках, там металличность около нуля и они потихоньку сдыхают. Ну и ясен пень, там планет вообще никаких нет.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Myau

даже при постоянном ускорении порядка 10g (100g - уже гарантированная смерть для человека) на разгон до скорости порядка световой понадобится около 3 тысяч лет.

Моя прикидка показывает, что даже при 1g это займет около года. Кто из нас гонит? %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

А как определили что два поколения?

И... я вот забыл. А как снова водород для солнца получился? Или не весь тогда выгорел?

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Причем тут чушь, формула суммы бесконечно убывающей геометрической прогрессии. Для других бесконечных периодических дробей эта формула дает точный результат.

hunter-12
()
Ответ на: комментарий от dk-

А как определили что два поколения?

По металличности и моделям. Ну, ты понимаешь, что это — как бабка нашептала. Просто, судя по тенденциям развития наблюдаемых звездных систем, становится понятно, что полную табличку Менделеева за один взрыв сверхновой в такой консистенции, как это у нас наблюдается, не воспроизвести.

Т.е. фактически, учитывая то, что эволюция голубых свергигантов (это я минимум беру) — с полсотни мегалет, а время сжатия газового облака под влиянием переднего фронта спирального рукава — с полмиллиарда лет, то за примерное время жизни нашей галактики (миллиардов 13 как максимум) наше Солнышко вообще могло образоваться из шестнадцатикратной фракции!

А как снова водород для солнца получился?

а он снова и не получался, его просто мегадохрена.

Или не весь тогда выгорел?

Оно самое. В голубых сверхгигантах основные ядерные реакции мимо водорода идут, водород там так, побочно (на начальных стадиях в основном).

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от hunter-12

Ты можешь понять разницу между целым и дробным числом?

Если прогрессия сходится к какому-то числу, это не значит, что она и есть это число!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Пичалька наступин, когда он почти весь выгорит (а оставшийся уже не сможет собраться в кучку).

dk-
() автор топика
Ответ на: комментарий от dk-

Ну, уже практически застолблена модель "остывшей Вселенной": в конце-концов водород кончится, и звезды сдохнут. Вселенная расширится до бесконечности, материя исчезнет, а следом и пространство/время исчезнет.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от beastie

И да, не обзывай меня гастрофизиком! Я эту гадость уже лет 10 назад забыл...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

Не боись, ядреных бомб много. Не успеем, надеюсь.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

И ты туда же. 1 = .(9) — это математически доказанным факт. Если тебя от этого факта коробит — то я даже не знаю, что сказать ... кроме, вернуться обратно в школу.

beastie ★★★★★
()

Как в теории можно от такого защищаться?

Иконы на приборной панели.

aidaho ★★★★★
()

Достаточно вспомнить какой была для окружающих стран Римская Империя,опиумную войну в Китае и захват индии британцами,судьбу Американских индейцев и ещё не знаю что,для того чтобы навсегда запретить радио трансляции и прочии шум под угрозой обязательного сгноения в гулаге.
Ибо не фиг обращать на себя внимание.

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Вот именно,даже этого оказалось не достаточно!
Приплыли и убили!

torvn77 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

ЕМНИП, космонавты 10g выдерживают жутко малые доли секунд. Для них и 6g — дохрена!

ЕМНИП самый жёсткий профиль возврата Союза даёт 24G на полминуты.
Штатный: что-то около 3-6, долго, побыстрее: 10G+.

aidaho ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от templarrr

Уже не могу. Подзабыл математику.
Но точно этим вопросом задвался в школе, а тогда математику любил и препод был сильный.

dk-
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.