Поговорить или нах послать?

Только вот я не знаю ни одного человека, который бы похудел от мозговой деятельности

от усиленной мозговой деятельности можно впасть в депрессию и потерять интерес к приёму пищи -> похудение :)

Но проститутки берут 2 тыр,а накопить силы воли не хватает,так что я в свои 37 девственник.

Кажется, это новый рекорд ЛОРа :)

я могу любой приказ отдавать ) яж начальник IT

потолок у дверной коробки не цепляешь?

А, так ты потроллить зашёл, ну ок.

Только вот я не знаю ни одного человека, который бы похудел от мозговой деятельности

А вот тут, если вдуматься и есть главный ответ.

Если у тебя нет чего кушать, ты не пойдёшь заниматься мыслительной атлетикой.

Мыслительная деятельность направлена на развитие и достаток в будущем.

Если у тебя нет чего кущать сейчас - ты пойдёшь либо грабить и убивать, либо копать траншею от забора и до обеда для тех кто тебе даст обед.

Подними историю и увидишь, что все великие учёные и открыватели были зажиточными людьми. У них было что кушать, чтобы была возможность, просто сидеть в кожаном кресле и задумываться о смысле жизни.

Ну чисто платёжка за квартиру зимой ближе к семи-восьми, летом к пяти. Пятнашка это моя оценка сколько стоит всё содержание и услуги зимой, летом будет порядка двенашки.

В Тамбове, Ельце или Лебедяни цены на продукты и проч. товары ниже, чем в Москве, Питере или Краснодаре? Вряд ли, скорее даже выше.

значит ты не имеешь права отдавать такой приказ /thread

плохо когда люди в коллективе работают по инструкции и приказами. очень плохо. тут должен быть не приказ, а просьба «Вась, сгоняй в деревушку, настрой там, тебе же не в падлу? отвезут и туда и обратно. с личным водилой поедешь.»

То есть вы считаете,что питаться самому макаронами и т.д.,а не мясом,маслом не похожим на маргарин и творогом и кормить этим детей и есть правильная жизнь?
Ну чтож,посмотрим,но я думаю что те,кто так питаются и кормят своих детей в скорости очистят мир от своего присутствия, после чего останутся те,кто требует нормальную зарплату.

Т.е. ты считаешь что моим родителям нужно было меня в 90е утопить, а самим повеситься? А так и травой какой-то подходящей для супа(сныть вроде) и соевым мясом и «маслом» воймикс питаться приходилось. И работать на полях матери приходилось не за деньги, а за 2 мешка сахара.

//Те кто считает что без куска мяса жизни нет - сами не нужны, ибо слабаки.

ну а он спокойно так и ответит - нет, не хочу.

Просто когда сидишь жопой и нагреваешь стул - да там и ЗП от 2х т. гривень и до 8 т.гр

Это в каком городе? Просто я несколько лет назад в бердянске отдыхал, так вот зарплата у бухгалтера в банке была 2000грн как раз. говорили что если бы не отдыхающие, которым сдают пол дома, то было бы вообще грустно жить.

ну а он спокойно так и ответит - нет, не хочу.

тогда надо прощаться, но не потому что отказался, а потому что «ну как работать с таким мудаком?»

нельзя уволить человека за неисполнение того, чего нет в трудовом договоре

можно устроить сокращение, и потом нанять нового человека под расширеный трудовой договор

если конечно кто-то согласится ездить в командировки за такие деньги

нельзя уволить человека за неисполнение того, чего нет в трудовом договоре

а кто про увольнение говорит? можно по договору столько работы навалить, что человек сам убежит. а сотрудник ТСа еще и опаздывает каждый день на час. так что думаю за что уволить найти можно. но по факту будет увольнение не за опоздания, а за мудачество.

если конечно кто-то согласится ездить в командировки за такие деньги

съездить с водилой за 100км это в радость должно быть, что не в офисе сраном хоть сидеть. меня бы сейчас кто скатал за 100км туда-обратно настроить что-нибудь, я бы порадовался. правда. да я бы и сам съездил на своей машине, прокатиться всяко приятней чем геморрой перед экраном насиживать.

вот когда тебе нужно съездить в Тюмень с пересадкой в Москве и вернуться и все это за 2е суток со сном только в самолете. вот это жопа, да. от такого можно и отказаться, хотя я в свое время и так летал. Хоть и уставал, зато на Россию посмотрел.

а ты таки работаешь в тамбове?

можно по договору столько работы навалить, что человек сам убежит

больше 8 часов рабочего дня не навалишь xD

что не в офисе сраном хоть сидеть

да, я бы тоже летал. Тем более что рюкзак с ноутбуком и планшетом всегда с собой, время в дороге можно с пользой тратить на себя.

больше 8 часов рабочего дня не навалишь xD

задания не измеряются рабочими часами. в итоге можно сказать, что не справляется с работой(не успевает за 8 часов) и уволить за несоответствие занимаемой должности.

ну пусть кто-нибудь попробует провернуть такое xD

Можно подать в трудовую инспекцию, предварительно документально зафиксировав скорость своей работы за предыдущее время. Трудовая инспекция может сделать вывод о том, что к работникам предъявляются некорректные требования, и работодатель получит по щщам в десятикратном размере вместе с автоматически следующим за этим полным аудитом.

Отдельный вопрос о том, как описана производительность сотрудника в трудовом договоре. Если никак, может оказаться достаточным показать, что ты работаешь на оптимальной для себя скорости (т.е. именно работаешь, а не куришь 90% времени), и даже никакой доказательной базы собирать не надо.

в увольнении нет ничего плохого, если работодатель заплатит тебя компенсацию в размере трех заработных плат вперед, плюс зарплата за текущий месяц xD

Если никак, может оказаться достаточным показать, что ты работаешь на оптимальной для себя скорости (т.е. именно работаешь, а не куришь 90% времени), и даже никакой доказательной базы собирать не надо.

Шо за «оптимальная скорость»? А если сотрудник просто «дебиловатый», вот не хватает мозгов. Спец должен(и нормальный спец так и будет) проект за неделю делать, а конкретный сотрудник за месяц, нет, он не курит вместо работы, просто мозгов маловато.

Для этого по закону устанавливается проверочный срок. Взял после проверочного тормоза - ССЗБ, мучайся теперь. Или увольняй и плати компенсацию.

Для этого по закону устанавливается проверочный срок. Взял после проверочного тормоза - ССЗБ, мучайся теперь. Или увольняй и плати компенсацию.

Т.е. ты считаешь что на испытательном сроке нужно замерять «производительность» сотрудника и увольнять потом можно только если она стала ниже? А как же развитие? Если человек как пришел «студентом» так и не развивается 5 лет. Его можно как-то наказать\заставить по ТК?

вот только что говорил про нормальные отношения, и уже собираешься заставлять :))) Как-то странно получается, когда работник имеет свое мнение - он мудак, а когда начальник имеет свое мнение - это нормально? Вы или трусы наденьте, или крестик снимите xD

все пункты, по которым собираешься «заставлять» - прописывай в договоре. Не уверен, что в договор можно записать всё что в голову придет - надо консультироваться с юристом.

вот только что говорил про нормальные отношения, и уже собираешься заставлять

Так если по хорошему не хочет ;)

Как-то странно получается, когда работник имеет свое мнение - он мудак, а когда начальник имеет свое мнение - это нормально?

Свое мнение это не значит отказываться от работы по сомнительным поводам(не прописаны командировки в договоре - не поеду). Ну и я считаю что мнение начальника должно цениться выше, т.к. иначе какой он начальник.

//Я сам - не начальник. Подо мной 1 человек был и то у него по этому поводу был максимум халявы(я слишком добрый для руководителя).

Свое мнение это не значит отказываться от работы по сомнительным поводам(не прописаны командировки в договоре - не поеду).

Интересно где и почему ты собираешься провести черту. В командировку админ обязан ездить, а полы помыть или фуру разгрузить, например?

В командировку админ обязан ездить, а полы помыть или фуру разгрузить, например?

Ну когда меня попросили перенести кресло на 3го этажа помочь, я спокойно встал и помог. Заодно размялся.

Если в коллективе нормальные отношения то тебя не будут напрягать на совсем левые вещи, но и на небольшое отступление от должности в нормальном коллективе не задумываясь можно пойти просто потому что тебя попросили.

//В позу в таких ситуациях имхо встают упоротые мудаки. И не обычные мудаки, а мудаки с завышенным(опухшим) ЧСВ. Просто по опыту своему это говорю. А с мудаками работать неприятно и даже противно.

Собственно, мой вопрос был про грань, отделяющие совсем левые вещи от несовсем левых.

Так можно разводить новичков веб-дизайнеров. Заказываешь сайт, а потом говоришь: «только мне не нравится вот эта кнопочка, перерисуйте ее получше, и лучше не одну кнопочку, а две.» И еще вот это сделайте. И это, и это, и это. Новичок всё это схавает и за 10 тысяч рублей выполнит работу на все 200.

Неновичок во-первых обязательно потребует предоплату, во-вторых на все хотелки переделок будет тыкать носом в договор, в котором никаких переделок нету. В крайнем случае доделает что-нибудь за дополнительную стоимость.

Видишь параллели? xD

Видишь параллели? xD

Ты говоришь как фрилансер, а я как программист на окладе. И когда я нахожусь на рабочем месте, я могу и кресло спустить помочь и не совсем своей работой заняться. Если от начальника исходит задача, то почему бы не размяться за конторские деньги?

Собственно, мой вопрос был про грань, отделяющие совсем левые вещи от несовсем левых.

В адекватном коллективе такой вопрос не встает, а в неадекватном лучше и вовсе не работать.

Ты говоришь как фрилансер, а я как программист на окладе.

в чем разница?

в чем разница?

в подходе. у меня оплата не за строки кода или выполненные проекты, а за время. просто я за это время должен успеть выполнить задачи, но если я выполню задачу раньше и за то-же время сделаю еще одну задачу, то в отличии от фрилансера я не получу 2х денег.

у компаний и фрилансеров тоже может быть оплата за время. Тип проекта называется Time and Materials. Любимый тип для аутсорса.

но если я выполню задачу раньше и за то-же время сделаю еще одну задачу, то в отличии от фрилансера я не получу 2х денег.

можно сделать работу в 2 раза быстрее, и потом заниматься своими делами.

парню 22, работает у меня 3 года, зп 20т.р.

Я б вас тоже повертел там всех!

можно сделать работу в 2 раза быстрее, и потом заниматься своими делами.

Я в офисе. Какие свои дела? Вот на лоре сижу. Нифига не продуктивное занятие.

чинить там всё

в себе проблему ищи :)

Ждём точно такой же темы от начальника ТС.

Т.е. ты считаешь что моим родителям нужно было меня в 90е утопить, а самим повеситься?

Нет,я так не считаю.
Но я считаю,что если вы некогда,в силу тяжёлой жизни для ВСЕХ,
то есть для вас и вашего работодателя,получали или получаете зарплату,
в силу размера которой вынуждены питаться не едой,а химикатами,
то это никак не повод считать это нормой и работодатель не должен спрашивать,
«сколько там платят мои соседи,а то вдруг переплачиваю?»,
а ДОЛЖЕН с красной от стыда физиономией говорить вам,
извините я по прежнему не могу платить вам нормально,
но сейчас у меня чуть больше прибыли,вот держите сверх того,что было оговорено.
И ещё раз скажу,он должен испытывать стыд,а не начинать такие мордожирные темы на форуме.
И вот только после того,как вы платите ипотеку или копите на новый дом и образование детей,
едите нормальное,не выращенное на гормонах мясо,
У вас есть посудомойная машина(экономия на воде) и БОЛЬШОЙ холодильник,
и ваша текущая проблема это выбор между покупкой машины или наймом такси,
он может,опять таки испытывая стыд от того,что только удовлетворив базовые потребности работника он уже хочет экономить,
прийти сюда и стыдливо спросить,а сколько платят другие наниматели.

Не в ту сторону,товарищ,вы направили своё возмущение.

Не в ту сторону,товарищ,вы направили своё возмущение.

Мое возмущение было не на то что ТС прав и платит хорошо, а на:

Ну чтож,посмотрим,но я думаю что те,кто так питаются и кормят своих детей в скорости очистят мир от своего присутствия, после чего останутся те,кто требует нормальную зарплату.

Имхо, не важно как ты питаешься и как ты кормишь. Качество детей от этого не очень сильно страдает, если вообще страдает(да, возможно немного здоровье слабее, и то не факт).

А вот тут вы ошибаетесь,была новость,что учёные раскопали что американские жиробаса вырастают из-за увлечения РОДИТЕЛЕЙ чипсами.
Так же мельком я где то читал,что систематическии голод сказывается на интелекте потомства.
Ну а уж про всякие канцеро- муто- и просто свободные радикалы страшилок должно быть предостаточно.
Так что мои надежды на самоочистку рынка не беспочвенны.
Другое дело что ждать долго придётся,профит скорее всего моим внукам достанется.

Так что мои надежды на самоочистку рынка не беспочвенны.

Перечисленный тобой вред здоровью(даже если он есть) скажется годам к 40, не раньше. Да я сам себе здоровье в 100500 раз испортил больше за свои 30лет, чем гипотетический вред от поедания супа из сныти и соевого мяса.

Ну вот помрёте вы,а кто будет внуков развивать?
Вот они уже будут глупее,а их навыки общения ограничатся детским садом.
А возможности ваших детей дать вашим внукам образование?(Вас то можно до 70 лет эксплуатировать... было бы,но вот теперь нет )

В итоге - ни то, ни другое.
Чел пожелал отрабатывать две недели, не захотел сразу уйти.
Что с ним всё это время делать - хз.

Поэтому оплатили ему за две недели вперёд и расстались.
Рассусоливать не стал с ним.

Сегодня я обедал в довольно приличном бизнес цетре. Качество готовки хорошее,цена к моему удивлению 190 р.. Но сытность обеда рассчитана на следящею за фигурой секретаршу,для меня это мало и я ущёл не наевшимся. Ну а за 100 р можно пообедать,но это будет не только не сытно и противно на вкус, но и вредно для печени и почек. Для сравнения,двойная шаверма из курицы 160 р. И я занизил свой едовой бюджет,на самом деле 250 на обед,100 на подкормку и ещё ~300 в магазин. На меньшее я не согласен. И работающии мозг ест каллории не хуже чем мышца у грузчика.

100р? Если готовить самому: любая_каша(гороховая/ячменная/тыквенная/гречневая/рисовая/кукурузная/перловая/пшённая/манная*)/(или картошка)+тушёнка+немного приправы+чай+хлебушек. Да, каша ессно - на сливочном масле, купленном на «развес». Секретарши такое точно есть не будут :) Да, вместо чая можно сварить компот, например, яблоко+лимон... Всего гемороя - нарезать мелкими кусочками пол-лимона, 2 яблока, сыпануть сахара по-вкусу + залить кипятком... Всё с вечера ессно.

*с молоком в 100р не влезеш!

По-сабжу: я начинал с з/п в районе 4к руб (речь идёт о тогда ещё украинском Донецке). Нагрузка была небольшой за такую зп, обещали через полгода повышение, з/п 8~10к с нормальной нагрузкой. В итоге через год надоело - во время сессии сходил на новом месте за 7к договорился (профит - рядом с домом... на обед - домой, транспортных расходов- нет!)... А сейчас я в .ru и меньше чем за 20-25к работать западло... Почему? Тут таджики с узбеками за 30к получают, молодняк в магазинах операторов 20к+... С другой стороны, работать за 20к - даже съёмную хату не снимеш... Ибо хата 10к + 5к на покушать + ещё на проезд = сдулся бюджет в 0! А теперь ещё сюда дорисуем хотелки и девушку...